『生きてるものはいないのか』 石井岳龍監督 インタビュー

石井岳龍（以下、石井）　そうですね。短編といいますか、60分未満の作品は『ELECTRIC DRAGON 80000V』（01）とか『DEAD END RUN』（02）があるんですけど、あれはレイトショー公開とかでしたし、『鏡心・3Dサウンド完全版』（05）は6年前に撮った作品ですけど映画館では上映しなかったので、普通に公開される長編映画は12年ぶりになりますね。

石井　自分でも人から言われて「ああ！」って思いました（笑）。

石井　うーん、どうだろうなあ･･･いつもそうなんですけど、やろうとしてる企画は毎回あってそれが何かの理由で上手く行かなかったりするだけでそれはそれで撮った気分になってますから。公開に間が空いたっていうことに自分ではちょっとびっくりしてますけどね。

石井　登場人物も多いですしね。

石井　楽しかったですね。自分から「出たい」って言ってくれた方達をオーディションさせて頂いて、ある種、いろいろ突っ込んだことが出来てとってもおもしろかったですね。気持ちよかったです（笑）。

石井　「非常に難しい芝居なのでそれが出来る人に来て下さい」と最初から言ってましたし、プラス、その上で基本的な映画の演技に関する私の意見、「こういう演技を試して欲しい」というようなことを言ったんで、それが難しい方、すんなり出来る方、いろいろでしたけれども、舞台や映画のベテランの方、映画は全く初めてっていう方、うちの大学（神戸芸術工科大学）の学生もいましたし（笑）、本当にバラバラなんですけれど、その中でいろんなアンサンブルが出来たかなって思いますね。でも今回は役に合わせて選んでいったので、俳優さんとしては素晴らしいし、一緒に仕事したいなって思う方もいたんですけど、どうしても役にハマらないというかね、同じようなキャラクターが2人いるとちょっと見分けが付かなくなるとかそういうことも考えて俳優さんを選んだのでその辺がちょっと残念ですね。

石井　そうですね。その辺は贅沢な悩みでしたね。

石井　かなりスピーディーに撮ったので、それがおもしろいって言えばおもしろかったんですけど。

石井　あんまり言いたくないんですけど（笑）、2週間で。しかも、だいたい夕方の4時とかには終わってましたから。その分お芝居は全部前もって入念にリハーサルして、野外で実際の光が変わる中で一発で芝居を決めるっていう緊張感もあったんですけど、前もって自分なりにかなり考えたことが本番の時に上手くいくかっていうのは非常にスリルといいますか、それはおもしろいところでもあり、非常にテンションが上がったところですね（笑）。今回は初めからそういう作り方をするって決めていたので、苦労したというよりはおもしろかったところですかね。

石井　はい、まさにそう思いました。

石井　スケジュールの問題もあるんですけど、こっちの思っている方がなかなか見つからなかったんですよね。実際、染谷くんが演じたあのケイスケという役は25歳の設定なんですけど、染谷くんは当時18歳だったのかな？まだ高校生で（笑）。なので、染谷くんと仕事はしたかったけど、今回は役がないなあって思ってたんですけど、実際にあのイメージに合う方がやっぱり見つからなかったので、役の年齢を下げて設定を変えて染谷くんでもイケるように考えて最終的にお願いしました。やっぱり出てもらってよかったですね。

石井　まずそのクローズアップが映画に映えるということがこの映画にとって必要なことだったんですけど、プラス、映画に対する意欲といいますか、とても映画を好きな俳優さんで、若いのに（笑）。映画をとってもたくさん観てるし、映画の演技っていうことをすごく考えてるし。ということは作品について、作品の役について考えてるってことなんですけど、その辺の熱心さは群を抜いてると思いますね。

石井　そうみたいですね。たぶん役を頭でやろうとするんじゃなくて、肉体性、身体から入っていくタイプだと思うのでそれはとてもいいことだと思いますね。

石井　本当にね、まさにこういう表情が欲しかったんですよ（笑）。

石井　そうですね。紛れもなく日本人の今の男の子だと思うんですけど、プラス、古風なといいますか、あんまり他には見ないようないい目をしてますよね。きりっとしてるっていうのかな。本人はすごくかわいらしい感じなんですけど（笑）、映画でクローズアップにするととっても強いものを感じる。しなやかだけど強いっていうのかな。そういう俳優さんが私は好きなので（笑）。

石井　彼はかなり考えてあの役を演じてるんですよね。リハーサルの最初からめちゃくちゃおもしろくて、笑いすぎて冷静に見れないくらいおもしろかったんですけど（笑）。

石井　あれはね、神戸にロケしに来た時に渋川くんが自分で見つけに行ってて、「監督、こういうおもしろいもの見つけた！」とかって言って、ネクタイもいくつも見せてもらったんですよ。まあ、どれもおもしろかったんだけど、あれは抜群に。

石井　黄金のヤシの木！（笑）。

石井　喜びますよ（笑）。「やっぱり、坊主ですかねえ？監督」、「まあ、そうでしょうね」、「スーツですかねえ・･･いやあ、スーツ一着しか持ってないんすけど」とかって言って（笑）、髪型とか衣装までいろいろ計算してやってましたから。そういう設定を一緒に考えられたのはとっても楽しかったですね。

石井　いや、彼なりの計算だと思いますよ。その辺はアンサンブルなんで調整しないといけないから間合いが合うかどうかは難しいと思うんですけど。

石井　最終的には編集で切ってますけど、実はかなりアドリブがあって相当おもしろかったですね（笑）。

石井　舞台の記録ビデオを見せて頂いた限りはかなり年上の方でどっちかっていうとお父さんっていう感じだったんですけど、役を解釈するにあたり、セリフなどの事実から、「何で刑務所に入ったのか」とか、どういう人かっていうことを渋川くんと私とお互いに考えていろいろ工夫して、結構細かくやりましたね。

石井　ありがとうございます（笑）。彼も喜びます。自分の中ではいつも見ててよく知ってるだけに、「おもしろい奴だな」とは思ってましたけど、サカナ博士っていう難しい役をやれるかどうかっていうのはちょっと半信半疑で心配だったんですよ。でも、存在感が圧倒的だし、オーディションでも他の並み居るおもしろい人達よりおもしろいって私だけの判断じゃなくみんなに言わしめて、お芝居もがんばってくれたので。でも、何と言ってもヤマさん役の村上（淳）くんがいろいろリードしてくれたんで、あのコンビネーションがおもしろかったですね。

石井　そうですね（笑）。コラボレーションが大事だと思ってるんで、なるべくちょっと異分野の人とかがぶつかる方が何か新鮮なものが生まれるっていうことは確かに思ってますね。昔からそうですけど、例えばミュージシャンであるとか、舞台の人であるとか、生粋の映画の人であるとかね、そういう方達がコラボレーションする方がおもしろいっていう風に思ってますね。

石井　鏡のような映画だと思うのでいろんな意見を聞くんですけど、「ああ、この方はこういう風に世界を見てるんだな」っていう感じが分かったり、いろんな解釈を聞くことでどちらかというとそれは私の方が楽しいというか。こちらとしてはお金を払った分は楽しんで頂きたいっていうのと、「これでしか観れないものを観た」、「映画でしか感じられないものを体験した」って思って頂いて、何かを持ち帰って頂ければうれしいですね。私はそういう映画が好きなので、それがこちらとしての理想ですし、そういうものを提供出来たら大変幸せですけどね。

石井　原作（劇団「五反田団」 前田司郎によるもの）が戯曲でとってもよく出来たものだったし、テーマにもすごく共感したんですよね。自分と同じようなことを考えてる人がこんなにおもしろい戯曲を書いて脚本もやってくれてると。まずそれがあったんで、エンタテイメント性はそれをちゃんとこなせる俳優さんがいてそこをきっちりやれれば出来るんだってことがありました。プラス、やっぱり映画にするんだから、映画ならではの体験、それプラス、自分が得意なことといいますか、私がやるからにはこうということを踏まえた上でみなさんにどうやったら一番伝わるか、映画の適切なテンポといいますか、観やすいように、なおかつ大事なことは失わないようにっていうことでそれは楽しい作業でしたね。そこについては自分が持てる力をかなりフル動員してるっていう感じですけど。

石井　ありがとうございます。群像劇なので一人一人の個性をきっちり出していくことと物語を前に前に退屈しないように進めるっていうことですね。だけど、何が起こってるかはきっちり伝えていかなきゃいけない。いろんなことがあると思います。それと的確なテンポを出すっていうことと、映画ならではの空間設計をするっていうことの両立が自分にとってとてもおもしろいですね。で、それはじわじわ効いてくるといいますか。そして、ラストに向かってある種の体験をしてもらうっていう、映画監督としての計算、表現といいますか。自分が出過ぎてもダメだろうし、かと言ってきちんと組み立てていかないことにはばらばらになって伝わらない。それでは表現として力がないと思ったので、そこのバランスを常に何度も何度も組み立て直して。それがとってもおもしろかったですけどね。実は絵コンテとかも書いてるんですけど、俳優さんの演技のおもしろさっていうこともあるし、それを活かした上での空間設計っていうこともあって現場では使わなかったりして。あるいはお芝居の長さからすると退屈するかなっていうところはカットをわりと割ったりとか、その辺は編集の段階でも音を付ける段階でもその都度もう1回作品を捉え直すといいますか。自分が制作に関わってますからそういうところがちゃんと出来ましたし、仕上げには十分な時間が取れましたね。

石井　それはありがたいですね。

石井　田中こなつさんの演じたミキ、彼女のうしろ姿から始めたかったんですね、この映画は。あとはそこでは音楽を聴いてるっていうのは田中さんが考えたミキ像からアイデアをもらいました。

石井　最初は映画音楽のギターで田渕さんに参加してもらったんです。田渕さんのギターはカッティングとかはかなり力強いんですけど、プラス、女性的な感じを感じるんですよね。あるいは母性を感じるというか、激しい中にも。透明感がすごくありますし。で、このラストとかでも時々鳴るギターっていうのを「ぜひやってもらいたい」って言ったら快諾して頂いて。映画を撮った時は実はブッチャーズ（bloodthirsty butchers）しか知らなくて、toddleってバンドの存在を知らなかったんですけど、担当の方か誰かにCDを渡されたのかな？そこで初めてtoddleの存在を知って、聴いたらすごくよくて。

石井　いや、それを言っちゃいけない！（笑）。ブッチャーズもいいです。ただ確かにブッチャーズの中でも2人でデュエットしてる曲がすごい好きなんですよね、「NO ALBUM 無題」ってアルバムに入ってる「curve」って曲が。本当はそれを主題歌にお願いしようかなって思ってたんですけど、女性一人の声、田渕さんの声だけの方がいいんじゃないかなっていうのと冒頭のシーンが女性の背中から始まってるし、より透明感が出るかなっていうのがあって、使わせて頂けないかっていうお話になりましたね。この映画にぴったりな歌詞もありましたし。

石井　「chase it」の歌詞なんですけど、「やみこくなる」って言ってるのかな？すごく明るく（笑）。女の子の気持ちで歌ってるんですよね。わりとヘヴィーなことを明るく楽しく、すって入ってくるんですよ。で、気分も高揚するし。激しいロックなはずなのにすごい透明感があって、違うところに持っていかれるっていうのがこの映画の言わんとしてるところとちょっと似てるかなあって思ったので。それを補助して言ってもらえたらお客さんもこの世界に入りやすいかなっていう感じでしたね。名曲だと思います。

石井　そうですね。平等だっていうことだと思いますね。

石井　いや、それはなかったですね。もうほとんど出来てたんでどうしようもなかった。だから、公開についてはみんなで考えようっていうのはあって、今の時期に公開になったんですけど。映画はそういう意図で作ったわけでは全くないし、たまたまそうなったんですけど、変な刺激をするのはいけない、やっぱり申し訳ないだろうと思いまして。まあ、出来ちゃってましたんでね（笑）、もう逃げ隠れ出来ないっていうか。

石井　いや、結局ね、たとえ次の瞬間に世界が滅ぶとしても、自分は同じことをやるんだろうなというつもりで生きて行ければいいなって。すぐ忘れちゃうんですけど（笑）、そのことを人事じゃなくて自分のこととして生きないとダメだなということは頭では分かってるんですけど、なかなかそのことが実践出来ない自分が悲しいなあって思いますけどね（笑）。つい怠けたりとか、こんなことをしてる場合じゃないのについしちゃったりとか、本当に動じない瞬間瞬間を大事に出来る人間に早くなりたいなって思いますけどなかなか難しい。とってもいい表現を見た時とか何かに感動した時とかすごい大事な人の死に出合ったりとか天災があったりとかそういう時にはね、本当に厳粛な気持ちになれるんですけど、悲しいことにすぐ忘れちゃうから、常に自分のこととしてどっかで捉えるようにして次の瞬間の選択を間違えないようにしたいなあと自分に言い聞かせてます（笑）。今まで数々の失敗をしてきてるので、「もう失敗してる場合じゃないぞ」と自分に言い聞かせてます。

石井　ありがとうございました。