中川敬 （ソウル･フラワー･ユニオン） インタビュー 2

　「ストーンズのリズム隊って、ある種ミック・ジャガーじゃないの？」みたいな（笑）。あのタイトなダンスを軸にみんながスイングしている、っていう感じ。ただ、残念ながら最近のストーンズからは、そういう感じを感じなくなってきた。『シャイン・ア・ライト』とかを観てても。

　まあ、良い悪いではなく、バンドの構造が変わってきてんねんなっていう。昔のストーンズって、全員バタバタしてても、ミック・ジャガーのタイム感に向かって引き締まっていくっていうイメージがある。（註）ジェイムス・ブラウンや（註）アイク・アンド・ティナ・ターナーなんかが本当に好きやったんやろね。あの辺のソウル・シンガーの世界がまさにソレ。

（註）ジェイムス・ブラウン・・・いわずと知れた「ゴッドファーザー・オブ・ファンク / ソウル」、JBことジェイムス・ブラウン。50年代に、ボビー・バードのフレイムスでキャリアをスタートさせた後、やがてグループのリード・シンガーとなり、フレイムスはジェイムス・ブラウン＆フェイマス・フレイムスとして人気を集めた。60年代以降、よりハードなサウンドを指向し、63年名作ライヴ・アルバム『Live At The Apollo』、65年『Papa's Got A Brand New Bag』、シングル「I Got You（I Feel Good）」の全米ヒットで白人層の人気も獲得しながら、現在に至る”ファンク・ミュージック”の基礎をも作り上げた。69年にはキャットフィッシュ・コリンズ（g）、ブーツィ・コリンズ（b）がバンド・メンバーに加入。彼らはしばらくするとパーラメントとファンカデリックを結成するためにバンドを離れたが、70年代に入るとJBズを率いて活動した。60年代後半から70年代中期にかけてのジェイムス・ブラウン及びJBズの快進撃はすさまじく、この時期を「本当のファンクの黄金期」と呼ぶ音楽ファンは多い。その後のディスコ・ブームにやや苦戦するも80年代に入ると、彼をリスペクトするヒップホップ・アーティストたちとの活動も増え、86年にはアフリカ・バンバータとのコラボレーションが話題となった。しばしの空白期間を経て98年には復帰作『I'm Back』を発表。2006年4月には16度目となる来日公演を果たしたが、その年の12月25日、心不全により73年の生涯に幕を閉じた。

（註）アイク・アンド・ティナ・ターナー・・・1940年代後半から、自己のバンド＝キングズ・オヴ・リズムを結成し活動するようになったアイク・ターナーことアイズィアー・ラスター・ターナー・ジュニア。50年代半ば、自らのファンであったというアンナ・メイ・ブロック (後の芸名ティナ・ターナー)をバンドで歌わせることになった。2人は60年に結婚し、アイク&ティナ・ターナー・レヴュー名義で活動するようになり、「Proud Mary」や「Ooh Poo Pah Doo」など、60年代から70年代にかけて数々のヒットを飛ばす人気デュオとして頭角を現していった。66年から69年の間には、ローリング・ストーンズのアメリカ公演の前座も務めており、その模様は昨年リリースされた『Get Yer Ya-Ya's Out』の完全盤にも収録されている。特に、ティナ・ターナーの全身全霊のパフォーマンスは、当時のミック・ジャガーはもとより、現在においてもビヨンセなどの劇場型R&Bシンガーらに明白に受け継がれている。

　いやいや、60代には60代の芸能の世界がある（笑）。若さに満ちた黄金期と同じものを求めるのは酷というもの。今のストーンズには、儲けた分を吐き出す、無駄としか思えないライヴ・エンターテインメントの世界があるよね。本当に金儲けしたかったら、守りに入るのであれば、あんな何億もかけたセット組まんでいいわけよ、いちいち。そこだけとったらソウル・フラワーと一緒や、額とキャパが違うだけで（笑）。そういう意味でも、偉大なるキャバレー・バンドやね。いい悪いの話ではなく、自分達のやりたいことに向かって着実に前進してる。平均値的な洗練もないし。

　もっと他にやりたい曲もあるやろうけど、＜ジャンピン・ジャック・フラッシュ＞とか＜ブラウン・シュガー＞とか・・・いまだにライヴで絶対代表曲はやるでしょ。普遍的に客目線というか。俺はそれを悪い風には捉えない。世界中のいろんな雑多なオーディエンスの方を向いてる。一生に一度しかストーンズを観ることができないかもしれない、そういうひとりひとりに向けて開かれてる。狭くないねんな、視線が。そこがストーンズの素晴らしいところ。

　実際は、もっと小さい会場で、それぞれの楽器を身近に感じれるようなステージでやったら、ストーンズは今でもかなり素晴らしい演奏をすると思うけどね。来日公演にしても、ステージが広過ぎて、メンバーのモニター環境の心配をしてしまう（笑）。

　何度も観てるけど、2003年の2回が印象的やね。まず東京ドームで“豆粒”みたいなストーンズを観てね。音も極悪。で、その後、大阪ドームで、最前列のど真ん中で、5ｍぐらい前にミック・ジャガーとキース・リチャーズがいる。そのときの演奏もバラバラやったけど（笑）、キース・リチャーズが、まるで今出来上がった新曲かのような楽しそうな風情で＜ジャンピン・ジャック・フラッシュ＞のリフを弾いてるわけ。それはなかなかグッとくるものがあったよ。「俺は弾き飽きたけど、お前らが愉しんでるのを見るのが、俺は幸せなんだよ」っていう、あの感じ（笑）。芸人の鑑。俺も「よし、次のツアーで＜こたつ内紛争＞やろう！」「絶対に＜海ゆかば 山ゆかば 踊るかばね＞、＜満月の夕＞ははずしてはいけない！」って思ったもん（笑）。

　うん。あの時も豆粒みたいな状況やったんとちゃうかな？　印象薄い。演奏よりも客の合唱の方がデカイ（笑）。ニューエスト・モデルをバリバリやってる頃で、ストーンズ観るより、ボ・ガンボスやP-FUNKを観る方が愉しい、みたいな（笑）。

　ビートルズの場合は、＜オブラディ・オブラダ＞であろうが、＜トゥモロー･ネバー･ノウズ＞であろうが、何をやっても「ビートルズ」やん？　ジャンル分けができない。「そういう音楽がやりたいな」っていうような、最も基本のところを俺の中で形作らせてくれたバンドやったね。

　俺の中でも、民謡をやろうが、ロックンロールをやろうが、アイリッシュ・トラッドをやろうが、自分が作って自分が歌えば全部“ソウル・フラワー”。別にミクスチャー・ロックをやろうだとか取り立てて考えたことすらないけど、「これが当たり前」と思う自分がいるのは、いちばん最初にビートルズから入ったからじゃないかな。俺にとってのビートルズは、音楽をやるものの考え方として基本中の基本みたいなもの。

　次にローリング・ストーンズと出会ってからは、あらゆる音楽を聴きまくっていった。レゲエ、カントリー、ブルース、ソウル・ミュージック、グラム・ロック、パンク･･･あらゆるものを聴きたい気分にさせられた。ある種そういう能動的な気分にさせてくれるバンドなのかも。ビートルズは、ビートルズだけでお腹いっぱいになってしまう感じがあって、そこから辿っていくような感じにはほとんどならなかった。まあ、今となっては、どちらにも感謝してるよ。普段こんなこと考えないけど、本当そんな感じやね。