松浦弥太郎さん　インタビュー　（2）

　一番求めること・・・素直であることです。

　全てに対してですね。 どんなことでも、基本的にはすべて受け入れるっていうことですよね。
分かりやすく言うとですね、例えば、僕は「会議」というのはやりませんが、自由に話し合うというのは大切だから、お茶を飲みながらとか話します。ルールがひとつそこにはあって、その場だけじゃなくてコミュニケーション全体にも言えることなんですけど、それは「どんなことも否定しない」ということです。そして、注意しなくてはいけないことは、何かを正当化するために、何かを否定するっていう方法を取ることです。

　そうなんですよね。でも、そういう習慣がついてしまうとよくないなって僕は思っていて、基本的に、世の中にあるものは、自分が理解できるかできないかは別として、存在そのものが、すでにあるものなんですよ。それについてノーって言うと姿勢として僕はどうかなと。イエスでもノーでもないっていう状況でも僕はいいと思っているんですよ。
考え方にしても物にしても、今ある、すでに存在しているものだから、それをノーと言って否定して、これがいいんだ！っていう発想の持ち方っていうのでななくて、あるものに重ねていくことで理解を深めたり、良くしていける方向に考えていくほうがいいと思います。
例えば、それが人だった場合、その人のダメなところを言っていくことで、相手はどう思う？っていうことですよね。
ダメなところかもしれないけど、そこをターゲットにする必要はない。
だったらいいところを見つけて、そこを磨いていこうよっていうほうが僕はいいと思っているんです。いつもそういう風に考えます。
だから自分が迷ったときは、考えの先にある対象を人に置き換えてみるとよくわかりますよね。

　どんなものでも、プラスとマイナスでバランスを取っているんです。
そのマイナスをなくしてしまったら、プラスの部分もバランスが崩れるわけだから。
自分自身もそうですよね。正常と異常みたいなものが同居して、それが自分の魅力になっているわけだから、異常なところを追求されて、それをなくしてしまったら正常な部分もバランスがくずれておかしくなってくる。

　嘘なんていうのは、小さいですよね。僕にとっては嘘のひとつやふたつ、どうでもいいです。嘘をつくなんて人間らしくていいと思いますよね。

　自分が相手の立場になって考えてみたら、嘘をついているだけで相当傷ついて、すでにつらい思いをしているわけでしょう。どんな小さな嘘でも本人は重々わかっているはずですよ。それ以上つらい思いをさせてどうするのと思います。
そこで追及したりしても、相手を負かして自分が納得するだけで、いったいそこから何が生まれるんだろうって思います。

　他人とコミュニケーションする上で、常に自分はひとりであるっていうことは意識しないといけないですね。そこはバランスをとらなければいけないと思います。
言葉がいいかどうかわかりませんけども、どんなに泣いたり叫んだりしても、一人という孤独からは逃げられません。人間は一人で生まれてきているわけですから、最後も一人で死ぬわけで、誰かと手をつないで死ぬわけにはいかないですよ。
コミュニケーションの目的とは、相手や物、自然など、なんでもよいのですが、自分の愛情を伝えることだと忘れてはいけません。そのためのコミュニケーションなのです。

　ええ。それはなぜかと言うと僕らはいつも関係性の中で生きているわけですよ。でも、人と関係するには自分が自立していないと、関係はできないんですよね。
他人は、自分にとっての浮き輪じゃないから。コミュニケーションっていうのは自立している人間同士のできることですから。
コミュニケーションを常にいい状態に持っていくためにはバランス感覚が必要で、ひとりである自分と、他人と関係していく自分のバランスを考えないと。

　暮らしの先には何があるのって考えると、やっぱりそこには、幸せ、あたたかい何かみたいなものを目指して成長していくための時間の過ごし方だと僕は思っています。
では、その幸せって何かということを考えると、人と深くつながることだと僕は思っているんです。決してお金や物がある生活ではなくて、人と深くつながることが幸せっていうことなんだろうなぁって思っています。
だから常に考えなくてはいけないことは、仕事でも暮らしでも、どんな行いでも、自分が考えること行動すること、やっていることすべての先には、いつも必ず人がいるっていうことですよね。
それを忘れてはいけないと思います。人というのは生身だから何かをしたら傷つく弱い生きものなのです。
暮しや仕事において、その考えや行動は人を幸せにするものかといつも考えます。
そういうことを思いながら日々を過ごすということが、僕は暮らしだと思っています。

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