ゆーきゃん×岸田繁（くるり）」対談！

	岸田繁、かく語りき。

岸田「まあ、音楽自体は違うものかもしれませんので、その感覚はわからないですけれど…。くるりとゆーきゃんは、哺乳類と爬虫類だけど、同じサバンナに住んでいて、同じ食べ物を食べている別の生き物みたいな感じちゃうかな（笑）。別にお互い喰う喰われるの関係でもないと思うし。でも、一応、何かのニッチは共有しているんじゃないですかね。全然繁殖の方法は違うのかも知れへんけど」

-岸田さんがゆーきゃんさんの音楽を初めて聴いたときに沸いて来た感情はどんな感情だったんでしょうか？ “凄い！”とか“悔しい！”とか？

岸田「とにかくライブが素晴らしいものだったんでね。ていうか、最近、僕、人の音楽を聴いて良いと思っても、逆に“悔しい！”とか思わなくなって来てるんですよね。前はどんな音楽を聴いていても“悔しい！”って思っていたんですけどね。それってなんでだろう…って考えると、おそらく、僕は音楽のことが以前よりも好きになっているからなのかなと。良い音楽は良い音楽だと思えるようになって、その音楽の中に入れるようになったから。だから、ライブを観たときも、このゆーきゃんのアルバムを聴いたときも、その世界の中にすっと入り込んでしまって。映画を観ているように、聴き終わるまで、時間が経ってるのか経ってへんのかわからんような感覚で。長いのか短いのかもわからないような…」
ゆーきゃん「いやぁ…。そんなことを言われるなんて、もう、びっくりです。実は僕、以前、ノイズ・マッカートニーに自分のCDを何度か送ったことがあるんですよ。くるり監修の『みやこ音楽』のコンピに入れていただきたいなと思って。でもリアクションが無かったというか（笑）。なので岸田くんも佐藤くんも僕の音楽のこと好きじゃないんやろうなって思ってたんですよ。なので、『ボロフェスタ』のライブを終えて、ステージから降りたときに、岸田くんが、“良かったよ”って言ってくれたんですけど、“へぇ？”って感じでした。その時の僕は、すごくきょとんとした顔をしていたと思います」
岸田 「あんときのライブはほんまに凄く良かったから。あそこに居てた人で、“ふ〜ん”って何も感じなかった人が居たとしたら、“俺がライフルで撃ってやる！”ぐらいイケテナイ奴ですよ、ほんと（笑）。あのライブは伝説です。フジロックでのニール・ヤングのライブぐらい良かったですから。あんなに良いライブは、自分でもやったことが無いくらい良いライブでしたよ」

-それは凄い…。では改めて、ファンの人からの質問を続けます！
「常日頃からお二人の音楽には大変お世話になっているので、今回の対談は非常に嬉しいです。ここ最近、音楽に限らず、お二人が感動した物事はなんでしょうか？映画、小説、人との交流、ほんのちょっとした出来事でも、何でも良いです。お二人が日々をどのような感性を持って過ごしていらっしゃるのか、興味があります。（ミネウチ）」

ゆーきゃん「なんでしょうねぇ…。僕、普通に空を見るだけでも簡単に感動するんですよね。今日、新幹線で京都から来たんですけど、ちょうど雨が上がった瞬間の空を目撃して。雨雲が空の半分くらいあって、逆の空が凄い青空で…。“早起きは三文の徳”っていうのはほんまなんやなぁって思って感動しました」
岸田 「ゆーきゃんて、景色をちゃんと見るよな？そしてそこでおっさん的な納得のしかたをするよな？それいいと思う。モテルと思う（笑）」

-岸田さんは空を見たときどのような納得の仕方を、感動をするんですか？

-それでは、岸田さんが最近感動したことは？

岸田「最近ねぇ…。怒ってばっかですからねぇ…。感動、あったかなぁ…」

-ならば最近怒ったことの話でもいいので教えてもらえますか？

岸田「もうなんか凄く機嫌が悪くて怒っていた時があって。一人で渋谷の夜の街を暴れまわったことがあったんですよ（笑）。あのねぇ、僕、あんまりその怒らないんですよ。怒りの感情というか…。まあイラちなんで、すぐイライラするんですけど。その時は凄く怒っていて。この怒りの感情をなんとか処理せなあかんな、と思って。久しぶりにゲーセンに行ってパンチング・マシーンをバーンって殴って。独占して15分ぐらい殴り続けましたね（笑）。まあ、最近あんまり怒ってなかったから、“ここで怒れてよかったかな”って。そこで俺が勝手に思ったのは、よくスポーツとかでストレス解消とかをする人がいるじゃないですか？ゲームとかなんでもいいんですけど。僕、普段そういうことしないですから。でもみんなしてるってことは、みんな普段凄く怒ってんのかな？って（笑）。まあ、その日、大量に酒を飲んでたっていうのもあったからなんですけどね。はい。でまあ、そんなこともあり。一人で納得して。朝、家に帰ろうと思って朝焼けを見たら、“ああ、綺麗やなぁ”っと思って。これは感動やないな（笑）」

-（笑）。逆にゆーきゃんさんは普段怒ったりするんですか？

ゆーきゃん「たぶん普通に怒っていると思うんですけど、忘れるんですよ。怒っていたこと自体を忘れるんですよ。それか、本当に怒ったことがないのかなんですよね…」

-ということはあまり怒りの感情、負の感情で曲を作ったりすることはないんですか？

ゆーきゃん「そうですね。でも悲しいことは多いですね。何かにつけて悲しいとか。何かにつけて楽しいとかですね。それで僕は曲を作ってるんやないかなと思います」

-その悲しい感情と楽しい感情の落差は激しいほうですか？それともバランスが取れているほうですか？

ゆーきゃん「バランスが取れているときもあるし、取れてないときもありますね。あの、カラスを見て悲しくなるときもあるし、楽しくなるときもあるんですよね。ゴミを突っついて空を飛んでいっている姿、その生きている姿を見て、悲しい気持ちになるときもあるし、楽しい気持ちになるときもあるという感じですね」

-隣で岸田さんがニヤニヤしながら話を聞いているんですけど（笑）