―インタビュー続き―


-町田さんの前作である『キャスバル』にもゲスト参加した中村さんにとって、今作の『here,there』に至った彼の成長というか変化を感じ取った部分はありますか？

中村「そうですねぇ…。『キャスバル』は音を扱わなければいけなかった作品だと思うんだよね。みんなで音を鳴らしてさ。で、今回の作品は…身も蓋も無い発言になっちゃうかもしれないけど…音を鳴らさなくても他の表現方法があったかもしれないって思うくらい、町田昌弘の“個”が在るんだよね。で、その“個”を出すには音楽が必要になってしまったというくらい“個”が溢れかえっているアルバムなんだよ。結果的に『キャスバル』は音で遊ぶというか、音ありきというか、音の“Fun（ファン）”の部分が出ているアルバムだったから」
町田「そうなんだよね。だから今作は『町田昌弘』とうい名義で出そうという決意に繋がっているんだと思う」
中村「うん。アルバムを通して聴いて、“あ、これは『町田昌弘』名義でよかったんだ”って俺も思えたし。ていうかさ、覚えてる？『キャスバル』のときも、“『町田昌弘』名義のほうがいいんじゃないの？”って言ったの（笑）」
町田「そうだよね（笑）」
中村「それはなんでかというと、早く自分に会って欲しかったんだよね。だからそう言ってたんだよ」
町田「いやぁ〜。『キャスバル』創っていたときって凄く自分に臆病だったというかね。自分に会わなきゃ会わなきゃって…思いつつも…っていう作業をずっとしていたのかなぁって思うよね」
中村「でもこんないい形で自分と会うことが出来たんだからね。願ったり叶ったりでしょう（笑）」
町田「かなり苦労したけどね（笑）」

-先ほど“100sの現場に『here,there』 のことは持ち込まない”って町田さんは言っていましたが、中村さんの目から見て、町田さんが『here,there』を創っているときの苦悩などを多少なりとも100sの現場で垣間見ることは無かったんですか？

中村「いやいや。本人が見せていないつもりでも、話していないつもりでも、見えてましたよ。これほどわかりやすい、見えやすい男はいませんからね（笑）」

-それは町田さんからすると“見られてるんだろう なぁ…”っていう感じだったんですか？

中村「そんなのわかってるよね？」
町田「いやぁもう、こと100sメンバーには見られているっていうよりも、もう見透かされてるっていうのはわかっているから、逆に気にしないって感じですよ。あからさまにはしないけど」
中村「逆にあからさまに隠してたら100sが成り立たないっていうかね。それだけ100sはリアリティに満ちているっていうか」




-改めて、ここで自分自身でこのアルバムをさらに振り返ってみてもらえますか？




町田「そうですね…。相手に向けて言える音楽が出来たなっていう作品なんですよね、この『here,there』は。歌詞の中にも、“君”って入れるにしても、自分が見えていなければ出てこないし出しちゃいけない部分だと思うし。それが自分が見えてない人から出てきてるとすごく嘘っぽく聴こえるんだよね。“自分のことわかってねぇくせに、それじゃ相手にも伝わんねぇだろ”っていうね。だから、今回、歌詞を書いていて、“君”っていう言葉が自分から出てきたときに、“うわぁ！俺、君って書いた！”って。で、なるほどって思った。本当に他者に向けられた自分の思いを見せることが出来たんだなって」
中村「今の時点での“君”だよね」
町田「うん。“君”に向けられる音を作れたのはでかいなぁって。あと、カズにお願いしたように、小谷美紗子に『言う　愛』という曲で、“…言う　愛”って唄って欲しかったんだよね。彼女が唄うことの意味が俺の作品の中で重要であって。それは他のゲスト参加アーティスト全ての人にも言えるんだけどね…。それと、アルバムタイトルの話になっちゃうんだけど、楽曲が全て出来上がったときに、“さあ、アルバムタイトルなににしよう”ってなって…」
中村「タイトル、いいよね。『here,there』って」
町田「ていうかね、ぶっちゃけタイトルなんてなんでもいいと思ってたんだよ。ここまで音を創って表現出来てれば、タイトルなんてどうでもいいやって思ってたんだけど、やっぱり、なんかね、“ここ”と“そこ”なんだって。“ここ”と“そこ”の関係性ね」
中村「“僕”と“君”っていうね」
町田「そうそう」
中村「だって世の中なんて“僕”と“君”で出来上がっているようなもんだからね。イコール、“世界”なんじゃないのかな」
町田「そう。それとね、“ひとり『OZ』”みたいな感覚でもあったかなぁ、ほんと。作り続けていく過程で、1枚1枚服を脱がしていく感じだったね。もう自分自身に向かって、“お前、寒いからって服着てんじゃねぇぞ！”みたいな（笑）」
中村「いやいや、寒けりゃ着るだろう（笑）」
町田「いやいや（笑）。“てめぇ、正体見せろよ！”ってな感じだったんだよ。そうやってどんどん剥ぎ取って行ったら、自分の“核”がすげぇちっちゃかったんだよね。それで、“俺、ちっちぇ！”って思った」
中村「大丈夫だって。剥いたらなんにも中身がない人だっているんだから（笑）。居ただけでも良かったんだって（笑）。それを確認できただけでもめっけもんだよ」
町田「でもねぇ。ほんとちっちゃかったからね。で、そっからは“どんな服を着せて行こうか？”って作業で。自分の“核”にフィットしたものをね。勝手に着せられるわけでもなく、飾られるわけでもなく、自分に合ったものを、色っていうか、どんどん足して行く作業だったんだよね…。例えて言うなら、そのちっちゃな自分の“核”というか“個”を真っ赤に塗りつぶした後に、“やっぱり赤じゃねぇや”って思ったらまた全部消して、青を塗って、で、また、“青でもねぇ”って思ったらまた消して塗ってっていうのをどんどん繰り返して行って…。それを振り返ると、『OZ』の制作活動に似てたなって思った」
中村「その“やっぱり赤じゃねぇや”って思ったときに、他の色に全て塗り替えるスキルっていうのがまっちぃの中で伸びた証拠だと思うよ。“自分の正体が何者か？”を知るのに、普通はどこまでやっていいのかわからないじゃない？ “どこまで見ればいいのか？”ってさ。そう考えると、今回まっちぃはそこまで辿り着いちゃったんだよ。だから、凄いレベルで釣り合ってるんだって、自分の中身が（笑）。その“塗り返す”というスキルと、“俺、ちっちぇ！”っていうのを認めているっていうところがね」