【HMV インタビュー】B.I.G. JOE /page.2

“やっばい”っすよね。

そうですね。札幌にhondaさんのお店がありまして、そこで働いているのがhondaさんの弟さんで。hondaさんは向こうにいることがほとんどだったんですけど、札幌でGANG STARRとかのイベントをやるときにはhondaさんも来てたりして。僕はhondaさんの店はよく行っていたんで、紹介されたことはあるんですけど、ここまでリンクしたことはなかったですね。hondaさんはかなり違うレベルでやってらっしゃったんで。僕らはそこまで達してなかったですし。今になってhondaさんのレベルまで達したとは言わないですけれど、割と音楽で対等に話が出来る。歳とか関係なく。オレがリスペクトしていて、hondaさんも僕らのことを認めてくれている。そういうレベルにやっと来て、今回お会いすることが出来て、前よりもかなり突き詰めたリンクアップが出来たと思います。それがあって、自然と曲制作を一緒にやろうということになるんですよね。音楽をやっている者はそこが会話なんで。曲の中で、僕も思いっきりソウルを込めたし、メッセージも込めたんで。hondaさんは無口な人なんですけど、録音後、hondaさんの親指があがった。

（笑）
僕も昔だったら、気負いとか、そういうのを感じながら、お話をしていたんですけど、今は僕も僕なりに自信があって、自分のやることをやらせてもらう。やるべきことをやった。

そうなんですか。じゃあ是非ね、hondaさんの昔の曲とかも聴いてください。一貫したかっこよさがずっとあって。向こうでHIP HOPやってる人ならhondaさんのことは誰でも知っている。なかなか出来ないですよ、そう言う事は。

それは凄まじいことだし、パイオニアですね。

そこで生き残ったっていう自信。ネガティブの吹き溜まりみたいなところで、ポジティブでいられたというのは自信ですね。それがやっぱり強さになってるのかな。

いや。それだけではないですね。音楽だけではjailではリスペクトされないんですよ。音楽をやっている。こいつは群れない。どこにも属さない。かと言っていきがってもいない。（中でボクシングをやっていたんですけれど）BOXも出来る。身体も鍛えている。トラックが流れればコイツはラップをしている。というような感じで、僕はjailの中で知られていた。ポジティブになるためには、もちろん音楽は重要ではあったんですけど、身体を動かすという面で、フィジカルの強さも自信に繋がる。と思いますね。

人種ですね。オーストラリア人ばかりではなくて、アボリジニという原住民の人がいたり、ヨーロッパ各地から移民として来てる。アジア人もいる。もちろん中東の人たちもいる。アフリカ人もいる。そういう人たちとしゃべる事が出来て、僕なりに理解した。Jailにいながらにして、世界を垣間見れた部分があって。

そうですね。ある意味、知らないとおっかないから構える部分ってあるでしょ？だけれども、僕の場合は、嫌が応にも、みんながパックされている状態のところにいたので、話す機会がいっぱいあった。向こうも僕が日本人だということで、僕から得るものがある。メンタリティとかバックグラウンドとか宗教とか、日本人のスピリッツ的なもの。そういうものに興味があるから。歳は関係なく、話をしていく中で、国際人的な視点を持てた。そういう意味では視野が広がった。それはすごく大きいですね、僕にとって。

BUN君ヤバいよね。この人のトラックは面白いですよ。僕もミックスに立ち会ったんですけれど。大体HIP HOPってのは多くても5〜6トラックをミックスする感じなんですけど、BUN君の場合はトラック数がプロツールス上に30個ぐらいある。ほんのかすかな音でも1トラック使いますから。どういう基準で、そのかすかな音が、そこに入っているのかって程。まるでオーケストラみたいな感じなんですね。ノイズの。細かい音が全て網羅されたものが1曲なんですよ。シンプルであってシンプルではない。僕はノイズのオーケストラと呼んでいる。1個単位ではノイズなんですけど、それが集まると妙なグルーヴで。そのざらついた質感で一個に仕上がる。そこがやっぱりすごいですよね。

ですね。一個の音のミックスを変えるだけで全然グルーヴが変わりますよ。BUN君に確認して、僕は僕なりにここはこうした方が好きとかやり取りしながら作りましたね。

そうですね。ミックスは全て立ち会いましたね。

そうですね。よく向こうでは「Your mind plays up」って言うんですけど、「おまえの気持ちは遊んじまってるよ」＝「おかしくなってるよ」っていう意味があるんです。要はマインド次第で、今日の気分は変わるもんだっていうね。マインドってすごくおっかないもので、マインドさえストロングであれば、そこは簡単に渡れる。例えば“ここ”に一本のラインを引いてその上を歩けと言われれば、歩けるけれど、それが100メートルの高さだったら？ねぇ。歩けないでしょ。それはマインドなんですよね。だから、楽曲でも言ってるんですけど、俺の中にエゴとか偏見があるうちは、オレには苦悩が付きまとうし、俺たちの目の見えるうちは、俺たちのマインドはプレイズアップしちゃうし。そう言う事を、あえて歌いたかったんですよね。そういう意味ではjailとかは関係ないです。

ですね。電車乗ってると、みなさん携帯をいじってたりするじゃないですか。それは、なにか交信しているようにも見えて。いい意味でね。地球の裏側にいる人にさえ気持ちを伝えることが出来るわけですから。遠距離恋愛っていうと、昔だったら手紙、電話。今だったら、メール、Skype。ねぇ。そういうもので、顔を見ながらコミュニケーションをとって愛情を深め合うことが出来る。そういうのを描きたかったんですよ。

ある16歳の女の子のストーリーです。僕が実際、中学生ぐらいのときに同級生で、この曲と同じような子がいて、学校にはあまりこない。低所得者が住むゲットーの長屋で暮らしている。学校に来ても寝てるだけ。制服もボロボロ。みんなから嫌われていて、売春をしているような噂も流れてくるような子だった。でも彼女は僕には心を開いてくれていた。そういう人は他にもいるんだろうと考えている事があって、そういう人の物語を、映画的に表現してみたかったっていうのがあって。

悲しい曲ですね。基本的には。

HIP HOPって結構、第三者のことを、淡々と歌う一面もあって。聴き手がそこにいて、僕がここにいて、僕は聴き手に対して、第三者のことを歌う。途中で、その第三者の声がTSUGUMIの声で表現される。そういうような手法も作りたかったし。はじめ僕がギターで作って、ベース、キーボードとミュージシャンに重ねてもらって作った曲です。サビも知ってる人は知ってる曲ですね。ネタを。ばらさない方がいいのかな？こういうのって。こういうのに気が付くっていうのもHIP HOPの楽しみの一つだから。

北海道で、ホント昔からやっているレゲエのDeeJayですね。僕が帰ってから札幌のあるクラブに行ったときに、彼も来ていて、僕の顔を見た瞬間、すぐにCDを渡してきたんですよ。「こいつ、まだやってんだ。こいつもしぶてーな」と思って。聴かせてもらってすぐ気に入って、是非、みんなに紹介したくて。僕がやっているTRIUMPH RECORDSでフックアップして次にアルバムを出そうと思ってます。

そうですね。もう制作は終わりました。レゲエもHIP HOP、ラップも、もとは一緒だと思ってるし、マイクを持って表現をするという点においては変わらない。そういう人とコラボするって言うのは必然だったと思いますけど。

そうですね。

そうですね。まぁ、いろんな形で、北海道で育った音楽、アーティストを新しい日本のシーンの息吹として、感じてもらいたい。東京に住んで、東京化されてやるのではなくね。クオリティーに対する自負はあるんで。そういう意味でフックアップしていきますよ。

待っててください。