OKI インタビュー　【2】

今回の旅では、歴史的な時間や距離感が縮まったり、ダイナミックにサハリンを見れたということ、サハリンアイヌではないのにサウダーヂな気分にさせられてしまったこと、いろんな感情に対処できなくて。「俺は本当にアイヌなのかな？」と思ったりね。昔の人たちの呼吸とあまりにもかけ離れてるから。
トンコリを弾いてるということが重いな、ヤバイことやってるんだなって感じたりもしたし。ある程度影響力もあるからヘタなこと出来ないじゃないですか。
だから、どう作品に反映させていくかとなるとこれがまた大変で。

まずはトンコリで昔の好きなフレーズを録音して、そこにリズムあてはめて、リズムトラック作って。
そこから歌詞も何も決まってないのに、ヴォーカルマイクの前で出来たトラックで歌うんですよ。その時に思わず口に出たのが「サハリン ロック」！　そこからはなぜかスラスラと。「サハリン ロック」（M-1）はファーストテイクなんですよ。この言葉が出るまでは悶々としちゃって大変だったんだけど、「サハリン ロック」って叫んだ瞬間に旅の印象がはっきりした。

サハリンってロックな印象があるんだよね。廃墟の感じとか。
第二次大戦前後の王子製紙の工場とかがそのまま残ってて、屋根もないし窓ガラスもない、壁だけなの。煙突から煙だけ出てて。もうアンコールワットよりひどい（笑）。ノテカリマの本拠地と言われているシララオイは今でも蟹を取ってる小さい漁村なんだけど、そこの雪で真っ白な丘にはぽつんと鳥居が立ってたりする。車走らせれば真っ赤な文字で「1942」って書いてあったり。ソ連時代のモニュメントだね。レーニン像もそこらじゅうに立ってる。

だから、イマジネーションを研ぎ澄ませばアイヌ時代の面影がどんどん広がってくのよ。日本時代、ソ連時代、そして今のサハリン・・・ちょっと島を走っただけでヴィジュアル的に全部歴史がわかるんだ。アジアなんだけどヨーロッパだし、北海道の網走みたいなところもある。景色は戦前の北海道に近いと言われてるけど、整備しないからやっぱり昔の感じに近いんだよね。極東にはみ出ているヨーロッパの盲腸みたいだよね、サハリンって。

もしも今でもサハリンアイヌがサハリンに残っていたら、彼らは彼らで自分の文化を盛り上げようとしてたと思うんです。アイヌのバンドが、ユジノサハリンスクのレコーディング・スタジオで、トンコリとか使って録音してたはず。「サハリン ロック」とか絶対歌ってたような気がするんだよね。「もしもサハリンに今でもアイヌがいたら、こんな音楽作ってる奴がひとりくらいいただろうな」なんて。ちょっと危険な音楽。

サハリンアイヌだけがサハリンから姿を消して、故郷を捨てた。
でも僕のスタンスはそれを恨んでどうこうじゃなく、むしろそれを受け入れて次に何ができるかってとこだと思ってる。そこはポジティヴだと思うし、みんなが僕の音楽を楽しみにしてくれてるのはそういうスタンスだと思うんですよ。押し付けないから。あくまで音楽っていうスタンスでやりたいのね。

かかったね。かなり磨き込んだし、かなり破壊したし。出来る限りのことはやった。 前作『OKI DUB AINU BAND』の録音はスタジオライヴだけど、今回はまた全然違う。参加メンバーはほぼ同じだけど「バンド」とかいいながらほとんど自分でやっちゃってるんですよ。

ちゃんと作ってるからね。今回は曲作りと自分でやれる楽器は全部やった。ベースは全曲、曲によってはギターやドラムもやってる。前作以上に主導権は自分に置いてます。自分で全部コントロールしたかったんで。あとは自分でできないものをメンバーにやってもらった。マルコス・スザーノもそうだね。スザーノはカンドンブレ^[14]をやってくれた。

以前、スザーノが東京に遊びに来てる時にジャムセッションやったんだけど、その時に「You’re immediately invited!」て言われて。そうしたら本当にPERCPAN^[15]に招待してくれて、去年の9月にブラジルに行って出演してきました。その時に録ったのが「TONKORI MONIMAHPO」（M-3）です。
PERCPANでは僕はアイアート・モレイラと対バンだったんですけど、ライヴ終わってから舞台の袖で小突かれて「なかなか良かったぞ」って言ってくれた！あと、ミルトン・ナシメントがお客さんとして来てた。

そうだね。海外も、日本のフェスも出まくった。バンドマナーなんかも含めてワールド・スタンダードを試行錯誤しながら、ライヴ中心でどう成り立っていけるかっていうことに集中した4年間だったね。ワールドミュージックの人たちって凄い人だらけじゃないですか？彼らに負けないサウンドを作らないといけないし。
この4年間の経験は今回のアルバムにも反映されてると思います。今年はCDリリースがあるのでフェスは出ないけど、来年あたりまた。

レゲエ、ナイジェリア、アフリカ、ブラジル、南米、コロンビア、地中海・・・。でもいちばんよく聴くのはアフリカとジャマイカ、ブラジルかな。

僕ダニエラ・メルクリの大ファンなんですよ！共演はしたことないけど。素敵なお姉さん、最高っす（笑）。

ワールドミュージックって日本ではあまり話題にならないけど、ヨーロッパじゃ普通にヒットチャートに入っちゃうよね。アマドゥ&マリアムもパリで大ブレイクして今じゃVIPですよ。ライヴは凄く良かった。
ティナリウェンなんかもそうだけど、今、アフリカのアーティストをヨーロッパ人がプロデュースやサポートをするってのはスタンダードだよね。本人たちだけだと視点がルーツに行っちゃって、それもピュアでいいんだけどね。広く聴いてもらうために、間口を広げるためにフォーマットを変換するみたいな感じだね。

彼らからは何度も連絡をもらってて、共演の話も出てたのにまだ実現してないんだよね・・・。ぼそぼそ力なく歌うけどいいよね（笑）。ブルースって言われてるけどブルースでもないような、T・レックスみたいにも聴こえる。最初に出た青いジャケの（『Radio Tisdas Sessions』）がいちばんいいよ。彼ら自身もそれが一番好きだって言ってた。ジャスティン・アダムズがプロデュースした2作目『Amassakoul』はロックっぽい仕上がりで、それはそれでカッコよかった。去年のも良かったね。

僕は海外のアーティストたちともどんどん繋がっていきたい。スザーノなんかもそうだけど、みんなエレキ使ったりして西洋音楽じゃん。だけどみんなちゃんと根っこ、ルーツを持ってて。それは僕も同じ立場で、ルーツをきちんと持ってるからこそ超凄い人たちと一緒にプレイ出来て、音楽で会話できる。まったくご先祖様に感謝な話なんですけど。心を引き締めて頑張っていくしかないですね。

僕の音楽は、アイヌだから、民族音楽だからこの程度でいいだろう、と色眼鏡つけて見られてしまうこともある。いつもそれは巧妙にはぐらかしてやってるんだけど・・・でも民族っていうのはあくまでエクスキューズ。そういう前提となる言葉を隠したとしても「いいね」と言われるようにきちんと音楽を作っていかないとな、と思っています。