塙耕記さんに訊く「和ジャズ」【2】

　例えば、ニコラ・コンテだったりが、白木さんの作品なんかを気に入っていて、地元（イタリア）のクラブでDJでよくかけているらしいんですよね。それを聴いて気に入ったファンだったりDJ仲間だったりが、それを欲しがると。でも、欲しがったところで簡単にあるようなものではないですからね。「欲しいのに何とかならないのかな」とは思ってるはずなんですよね。そういう意味でも、海外のコレクターなり、ジャズ・ファンからもどんどん注目されてきているとは思います。

　海外に買い付けなどに行くと、「キング盤持ってないのか？」とか、やっぱり訊かれるんですよ。そう言ってくるような人のコレクションを見せてもらうと、日本人のモダン・ジャズのいいところをしっかりおさえていたりするんですよね。

　先ほどのDJ云々の流れで「和ジャズ」に注目している若者なんかは、ヨーロッパに多いと思うんですが、各国のジャズのいいところをきちんと集めようとしている人は、ヨーロッパもアメリカもあまり関係ないのかなと思いますね。以前、remixの「和ジャズ特集」の序文にも似たようなことを書いたと思うんですが、アメリカのジャズもヨーロッパのジャズも掘りつくして、「次は日本のジャズでも買ってみるか」っていうような本当のジャズ・ファンもいるので。そういう意味合いでは、日本での「和ジャズ・ブーム」が直接的に飛び火したと言えそうなのは、ヨーロッパなのかなと思いますけどね。

　「盛んさ」という部分ではすごいですよ。で、本当にジャズが好きですよね。

　ヴォーカルは、海外ではあまり人気はないですね。おそらく、そういう市場もないんじゃないかと思いますよ。ただ、今回はかなりヴォーカル作品も載せたので、この本が海外のそうした人たちに行き渡ると、またちょっと話が変わってくるかもしれませんけどね。

　ヴォーカルと「和モノ」に関しては、僕もかなり力を入れて書いたので、面白いものをチョイスしたつもりではいます。例えば、フランキー堺さんの『この素晴らしい世界』だったり、ジャズ・ファンだけじゃなくて、所謂「和モノ」ファンの人たちにも楽しんでもらえるような本にしたいなと思っていたので。逆に、「和モノ」ファンの人も、限られたところだけではなくて、ちょっと間口を広げてもらいつつ、日本のジャズにも多少興味があるだろうなということは感じていたので、そういった部分をカヴァーしたいなと思って選んではいますね。

　あまりないんですが・・・例えば、今回の本に載っていないものというのは、つまり、まだ研究がされていない、東芝やビクターなんかの10インチ盤で、ムード音楽なのかジャズなのか何だか分からないようなものがいっぱいあるんですよ。そういう中にも、「これはもしかして・・・」なんて見ると、さらりと宮沢昭さんの名前が入っていたりするんですよ。それほど高くなければ、「1曲ぐらいはいいのが入っているかも」っていう期待も込めて買う場合はあります。本当にただのムード音楽だったりする場合もありますけど（笑）。

　宮沢昭さんって、ものすごく巧くて何でも吹けちゃう人だったんですよね。だから、モダン・ジャズはもちろん、そういったムード音楽の仕事もたくさんやっているんですよ。ムード音楽や歌謡曲に近いようなものにクレジットがある人っていうのは、大体限られているんですよね。宮沢さんだったり、沢田駿吾さんだったり。

　そうでしょうね。この本の松本浩さんのインタビューにも載っているんですけど、『メガロポリス』のような革新的な作品を出した同時期においても、並行してムード音楽作品みたいなものもかなり手掛けているんですよ。下世話な話になってしまうかもしれませんが、それはやっぱり生活のためでもあるわけで。同じく稲垣次郎さんのインタビューでもおっしゃっていたんですが、逆にそのムード音楽の方が何万枚も売れて、そのご褒美に「じゃあ、ちょっと好きなことやっていいよ」って言われて、ジャズの録音をしたなんてこともあったらしいですからね。

　だから、「好きなことやっていいよ」なんて言われたら、とことんやってしまうみたいな。『ヘッド・ロック』にしても『メガロポリス』にしてもそうですよね。

　写真家の方によると思いますが、内藤忠行さんはしっかり保管されていたんですよね。今回掲載しているものに関しては、内藤さんのお宅に行ってお借りしたものなんですが、内藤さんに見つけていただいただけでも、かなりの数があったんですよ。「もっといっぱいあるけど、整理しきれてなくて・・・」とおっしゃられていて。それはもう膨大にありました（笑）。それで、お借りしたものの中から、構図なんかも配慮しながら厳選して掲載させていただきました。

内藤忠行・・・1941年浅草生まれ。内藤忠行は、佐藤允彦『明日に架ける橋』など数多くの日本のジャズ・レコード・ジャケットの撮影でも知られる、日本におけるジャズ写真家の第一人者。1958年にマイルス・デイヴィスの「枯葉」を耳にしたことを機にジャズに傾倒し、マイルスの世界観の映像化を志す。64年からは、国内外のジャズ・ミュージシャンを撮影し続け、1980年代以降は、アフリカ、桜、日本庭園などにテーマを移行させ、幅広いモチーフを個性的な世界観で表現し続けている。

　白木さんに関しては、かなり少ないと思いますね。最近、白木さんが出演している「刑事物語 ジャズは狂っちゃいねえ」っていう映画が、阿佐ヶ谷のラピュタでやっていたらしくて、そこで演奏している白木さんが観れたそうなんですよね。そういったところから写真を抜き出したりとか、ジャケットの写真から転用したものが多いと思うんですけどね。

　そうですね。自主制作盤の中でCDにしてみたいなっていうものも、現在、頭の中で5タイトルぐらいは出てきますけどね。ただ、自主制作っていう部分で、実際お金を出して作った人がアーティスト本人なのか誰なのかっていうところまでいくと、やっぱり30年、40年が経っていますんで、なかなか行き着けるところまで行き着けなかったりするんですよね。この『It Was Silly Of Me』の場合は、結構スムーズに話がつきましたが。

　

　この本を含めて、「和ジャズ」というものに関しては、様々な感じ方や入り口があると思うんですよ。ノスタルジックで「昭和」な雰囲気のものがいいなと思う人、例えばそういった人が、ジョージ川口さんの『ビッグ・フォア・プラス・ワン登場！』だったり、白木さんの古い作品にそうしたテイストを感じるんじゃないかと。もうひとつは、「和モノ」の視点から来る人。そういった人は、日本のロックや歌謡曲と融合しているものだとか、ヴォーカル作品であったりだとかを好むんじゃないかと思うんですよ。さらに、レアグル−ヴ系の人は、ディープなジャズ・ロックだったりに行き着きますし。あと、一番大きな柱というのが、渡辺貞夫さんだったり日野皓正さんだったりの昔からのファンの人たちであって、そういった人にも他の日本人のジャズ作品に目を向けてもらいたいなというのがありますね。　

　色々な趣味趣向の方がお読みになると思いますので、「アレがないコレがない」だとか、「何でコレが載ってるんだ？」みたいなことは出てきてしまうかとは思うんですが・・・掲載枚数の制約なんかがある中で、僕と尾川さんのセンスで選ばせて頂きまして、何とか期待に添えられるようなものを載せることができたとは思っているんですけどね。

　昔は、こういった日本人のジャズ作品は「100枚も買えば十分」なんていうことは言われてましたけど、意外にそうでもなかったりして、現在ここまで行き着いてるわけなんですけど。入門編でもあり、勿論マニアックな方が読んでも楽しめる内容になったかなと思っています。

　特に、資料としてきちんと成り立つように、当時のオリジナルLPの規格番号から、曲名、サイドメンまで、できるかぎりのデータは載せているので、ひとりでも多くの人に重宝していただければ、僕らはかなり幸せです（笑）。 　

　佐藤允彦さんの『パラジウム』は、ピアノトリオ作品なんですが、フリー・ジャズっぽいタッチで弾いているところもあります。ビートルズの「ミッシェル」のカヴァーがものすごくいいんですよ。「ビートルズをジャズで」なんていったら、たかが知れているって感じてしまうかもしれませんけど、これは素晴らしいです。佐藤さんって、おそらく相当ビートルズが好きなんだと、僕は思っています。ヘレン・メリルの『シングス・ビートルズ』も佐藤さんが携わっているもので、アレンジに数ヶ月をかけて作り上げているんですよ。ビートルズの作品に関しては、力の入れようが本当に尋常ではないんですよね。

　宮沢昭さん、松本英彦さん、白木秀雄さん、この3人については、とことんまで追求していきたいなと思っていますね。 　

　結局、「ジャズはドラムだ」みたいな流れが当時あったんですよね。だから、白木秀雄さん、ジョージ川口さん、少し後のジョージ大塚さんだったり、スターはドラマーから生まれているんですよね。

　横田年昭さんの『フルート・アドヴェンチュアー』と『原始共同体』は、ものすごくディープでグルーヴ感があって、とてつもない作品ですね。日本人の作品には思えないです。本当に問題作！レコードは、ほぼ出回るようなものじゃないんですけどね。

朝丘雪路 「シング・シング・シング」 （'62） アストラッド・ジルベルト 「ゴールデン・ジャパニーズ・アルバム」 （'69） アン・ヤングと大野雄二トリオ 「春の如く」 （'75） 泉田エミイ＋渡辺貞夫セクステット 「ストリート・サンバ」 （'68） 江利チエミ 「チエミのスタンダード・アルバム」 （'59） 江利チエミとカール・ジョーンズ 「クレイジー・リズム」 （'62） 沖山秀子 「サマータイム」 （'81） クリス・コナー＆ジョージ大塚トリオ 「ソフトリー・アンド・スウィンギン」 （'69） 浜口庫之助 「歌えば天国」 （'67） 弘田三枝子 「日本民謡を唄う」 （'63） ヘレン・メリル 「ヘレン・シングス、テディ・スウィングス」 （'70） 美空ひばり 「ひばりジャズを歌う」 （'65）

　クリス・コナー＆ジョージ大塚『ソフトリー・アンド・スウィンギン』の1曲目、「Softly、As In A Morning Sunrise」がすごくいいんですよ。ここでの市川秀男さんのピアノが素晴らしいんです。