遠藤賢司ロング・インタビュー

　「いいタイトルだなぁ」と思って。このアルバムの帯の文言も自分で考えたんですけど（帯デザインの原案図を見せていただき）、「デビュー40周年！それがどうした！君にふにゃふにゃ」っていうね。40周年に相応しいタイトルだなと思って。もちろん、「君にふにゃふにゃ」っていう曲が出来たからというのもあるんですけど。

　今回のアルバムでもそうですけどね。「フォロパジャクエン No.1」っていう曲なんか特にそうですけどね。3年前ぐらいに作った曲で、ライヴではよく演ってるんですが。

　所謂、世間で言う“ラヴソング”っていうのは、歌の一番の根本だと思ってるんですよ。それを、もっともっとちゃんと出したいなと思って。まぁそんなに曲がどんどん出来るわけじゃないけど・・・根本はやっぱり“ラヴソング”だなと思って、それでこういった選曲になったというわけです。昔の歌詞やなんかも含めてね。眠ってた詞やなんかを発見したりして。

　さっきも言ったように、40周年だから「それがどうしたんだ！」って、やることは始まった時から全く変わってないから、いつまでできるかどうか分からないけど、ただそれをちゃんとやろうと思っただけでね。

　そうですね。皆さんはどうか分からないけど、俺の中では、ずーっとラヴソングを歌い続けてるヤツが、本当の意味での反体制だし、本当の意味で音楽をやってるって思えるんですよ、周りを見渡すと。だから、ちゃんと歌おうと思ってる人は、ラヴソングをたくさん歌ってるような気がしますけどね。あえて上段からお説教っぽい歌を歌わないようにして、自分の中の本当に素直な気持ちを歌っていくのが、俺は一番難しいと思うんで、そういう根本は、やっぱりラヴソングなんじゃないかなって。まぁ、余計なことを言わずに普通にちゃんと歌ってるヤツが、一番優れた音楽家だなと思ってるんですよ。色んな捉え方があるかもしれないけど。少なくともデビューして40年やってきて、その思いはどんどん強くなってますね。それが一番難しいですよね。

　初めからやってはいるんだけど、もっともっと自分の根本を、ある意味じゃ見つめ直すっていうことが、このアルバムにはあったのかもしれないね。

　なんか、年取るとさ・・・喋ってる時は別にいいですよ、音楽でお説教っぽくなったりするのあるでしょ？「昔の歌を歌いたくない」とか言ったり。俺は一切そういうのはないですから。やることは決まってるんだから。その基本を見つめ直す意味でも、「君にふにゃふにゃ」というタイトルにしたんでしょうね、きっと。最初は、この「フォロパジャクエン No.1」がタイトルになるはずだったんですけど、でも、40周年だったらこっちの方が相応しいなと思って。

　そうそう（笑）。ずっとそうですね（笑）。単純に言うと、やっぱり女の人がいなかったら歌わないでしょうね。誰でもそうだと思います。女の人もそうだと思うんですけど。それは創造の全ての基本だと俺は思ってるんですけど。誰かが好きだっていうことがあって、いい音楽が出来たり、いい小説ができたりとか。例えば、夏目漱石の「草枕」なんかでも、誰か旅館の娘さんを好きだったりして、名前を他の人に変えたりしながらも、どっかで魅力にクラクラになりながら、そういった小説を書いていったりとか。必ず男の場合は、女の存在があると思うんですよ。なくちゃおかしいですよ。それを如実に出したいなと思って、「君にふにゃふにゃ」ってタイトルにした・・・んだと自分でそう思うんだけど（笑）・・・まぁ、自分でちゃんと分かってるんですけどね（笑）。そうだと思います。多分、外から見たら不思議なのかもしれないですね。

　「ふにゃふにゃ」って言いたいですよね。分かりますよね？（笑）これがなくちゃ、やっぱり生きていけないところがありますから。いいタイトルだと思います、本当に。これ以上のタイトルはないかもしれないね（笑）。しかも40周年で・・・これはかっこいいですよね（笑）。

　真っ直ぐやるのが一番難しいですからね。寄りかかるものが何もないから、キツイですよ。誰にも甘えずにキツイことをひとりでずっとやってきたから。誰かにお世話になってとか、そういうのは当たり前なんだけど・・・でも実際作っていく上では自分との死ぬほどの戦いだから。それをやってきた結果の「君にふにゃふにゃ」だから、今そう言われて、自信持って「いい言葉だなぁ」ってあらためて思いました（笑）。

　そう、ラヴソングですね。山崎哲さんが主宰している「新転位・21」っていう劇団があって、そこでは大体、犯罪を犯した人を主人公にした舞台をやってるんですね。でも、その劇はものすごくいいんですよ。初めは、そういう犯罪モノの劇はイヤだなぁって思ってたんだけど、犯罪を犯した人の気持ちになって・・・「そうか、こういうような気持ちもあるだろうな」って普段から思うようになって、所謂通り魔事件だろうが、世界中のどんな犯罪や事件でも、全部自分の中のことだと思ってますから。特に、山崎さんの芝居を見せられると「あ、そうだよな」って思うことが多くて、それもちょっとあったと思いますね。もちろん、新しい出来事の中には、その秋葉原の事件はありましたけどね。みんなひとりひとり孤独を背負って生きているから、普段いいヤツだなぁと思っても、全くひとりになった時には・・・自分がどうしていいのか分からなくて、走り出してめちゃめちゃにしてやりたいって思うのは、俺は普通のことだと思っているんですよ。「誰かに抱きしめてほしい」って思いながらみんな生きてるんだなぁと思って、この曲を作ったんですよね。要するに、年取ろうがなんだろうが、還暦過ぎようがなんだろうが、ひとりひとり孤独で、みんな誰かに抱きしめてほしかったりとか。「よく頑張ったね」って言われるために生きてるんだよってことを、小学生なり中学生なりに、「君たちだけが大変じゃなくて、ひとりひとり生きてる限りみんな大変なんだから」ってところを伝えたい部分はあったと思う。余計なお世話ですけどね、その小学生、中学生たちにとっては。

　よく世間で表層的に、コメンテーターがテレビに出てきて、「SOSを発していたのに、どうして大人が分からなかったんでしょうね？」って。大人がいちいちそれを分かりますかね？子供だろうが大人だろうが、みんなSOSを発して、その瞬間を生きてるわけでしょ？次の瞬間は分からない、計算できないっていうのは、つまり交差点を渡ったら、「あっ！急に何だ！？熱いよ・・・」って思ったら刺されてたってこともあるわけだからね。そういうのを含めて歌ってみたいなと思って。

　同時にこれは、コンサートをやった直後の、全力を出し切った後の歌でもありますね。そういう時は、ものすごく寂しいから、どんな大きい拍手が鳴ってアンコールが来ても、もうやり尽くしたから、体の中がからっぽなんですよね、完璧に。本当に「誰かに抱きしめてほしいよな」って思う時が相当ありますね。俺は好きなことしかやってないし、ひとりでやることも多いから、そういう時は余計に孤独感が強いのかもしれませんね。

　この曲は、完璧にスタジオで一発録りだったんですけど、歌詞も荒削りだけど、どうしようかなって思って・・・もう1回録音しようと思って用意していたものは倍ぐらい長くて、でもこっちでいいやと思って。

　「ちゃんとやったんだよ！」ってね。ちゃんとやったからそう感じるんだと思うんですけどね。

　へぇ、そうなんですか？でも、そうでしょうね。昔のああいった喜劇役者の人たちって、すごいモテたらしいんですよね。まぁ、いい顔してるしね、みんな。かっこいいですよね、清々しさがあって。由利徹さんの本（『由利徹が行く』高平哲郎著）がすごい好きで、よく読んでたんだけど。喜劇の人たちをずーっと見ていくと、もちろん他にいい人もいっぱいいるんだけど、最終的に、猥褻感を含めてちゃんと商売にしていったのは、あの人かなって。ギリギリのところで戦ってきた、本当にすごい“純喜劇役者”だなと思って。「チンチロリンのカックン」とかね。

　そうそう。あと、「オシャマンベ・・・アワシテクッチャン」とかね（笑）。なんか全部それが、いい猥褻感につながってるでしょ？しかも、俺は音楽は猥褻じゃなきゃいけないとも思ってるんですよ。ラヴソングっていうのは、そういう部分も含めてなんですよ。純愛はやっぱり、猥褻感がなくちゃだめですよね。

　この曲を作り終えた時には、特に由利徹さんの名前は出てこなかったんだけど、とっさに「何か足りないなぁ・・・＜チンチロリンのカックン＞って入れよう！」って思った時に、「あっ！由利徹さんだ！」って思って（笑）。それで、「由利徹さんに捧げる」って付けたんですよ。根本的には、ぎりぎりの猥褻感がある歌を作ってみたいなって思ってたから、そうなるべくしてなったのかもしれないですよね。

　そうですか？そう書いてありましたか？・・・（しばし思い出されながら）多分ね、俺の中で音楽には本当にジャンルがないから、その曲を歌ってると安心するってことを書いたんだと思うけど・・・世の中って、音楽もそうだし、偏見とかものすごいあるでしょ？くだらないところで、「何でコイツ、こんなところで偏見持ってるんだろ？」って思うことが俺にとってものすごい多いんですよ。「そんなこと何だっていいじゃない」みたいに思うことが。そういう人と話してると不安になってくるんでしょうね。頭に来ることももちろんだけど。

　音楽を通すと、「そんなことより素直に自分のことをやったほうが早いんじゃないの？」って思う率が特に高くて、クラシックがよくて、ジャズがよくて、その下に、フォークだとか、ロックだとかってカースト制みたいな序列を付けちゃったりって、そういう傾向があるでしょ？クラシックやってると、育ちが良くて勉強ができてみたいな。「そんな物真似の世界で何言ってやがるんだ」って俺は思う方だから、「自分のことをちゃんと作れよ」って。俺は音も言葉だと思ってるし、喋り言葉も音楽だと思ってるから。自分の土壌から生まれた言葉や音楽を大事にしないで、いつまでも向こうの言葉のリズムにしがみついている・・・クラシックやジャズなんかもそうでしょ？ロックやフォークでもたくさんいるけど・・・そういう人が本当に多くて。「何で自分の言葉で語らないんだろな？」って。

　そうそう、本当に。「自分の言葉で語りなさいよ」って、人と呑んでたり喋ってたりすると、そこに必ず突き当たるから。それもあって「フォロパジャクエン No.1」が出来たんだと思うんだけど。そういう所で安心するのかもしれませんね。

　そういう意味では、「カレーライス」もそうですね。歌ってて落ち着くんですよね。Amを使ってスーッと入っていって・・・自分の中で安心する曲ですね。

　人間ってそんなもんだなぁと思ってね（笑）。

　今もありますね。これに入ってる「金平糖」って曲がそうですね。女はスゴイなって思います。かなわないですね。

　だと思いますよ。少なくともこの曲は、それで出来たんだと思いますね。男があって女があって、女があって男があるんだなと。多分、女の人もそう思ったりするんでしょうね。でなくちゃ、くっ付いたりはしないですよね。

　この曲の歌詞で「不思議だなぁ」ってあるのは、多分そこだと思うんですけどね。やっぱり不思議に思うところはありますよね。でも、女の人って芯がはっきりしている気がするんだけど。受け入れたら妊娠するって部分で。男はかえって、ふらふらしてるかなぁと。それはそれでいい所だと思うんですけどね。