『HORO2010』 小坂忠 インタビュー 2

　まぁ、そうだね・・・スライとか・・・そのぐらいの時代って言ったら、どんなのがあったけ？

　あぁ、そうだ。この時代いいよね。もちろん、僕らにはすごく刺激的でしたよ。ちなみにビル・ウィザーズだと、その時代って何を出しているの？

　うんうん。いいねぇ（笑）。

（註） 文中に登場のブラック・ミュージック作品 Al Green 『Explores Your Mind』 Stevie Wonder 『First Finale』 Marvin Gaye 『I Want You』 Curtis Mayfield 『There's No Place Like America Today』 Bill Withers 『Making Music』 （未CD化） Harold Melvin & The Blue Notes 『Wake Up Everybody』 Roberta Flack 『Feel Like Makin' Love』 Isley Brothers 『Heat Is On』

　やっぱり、時代なんだよね。1975年前後っていう。

　う〜ん、そうだねぇ・・・僕の経験してきたことで言うと、60年代後半から学生運動なんかがすごく盛んでさ。僕が大学に入った時も学校がロックアウトされたり。それがきっかけで高校時代のメンバーと再会して、バンドをやったりなんかしてね。それでプロになったっていう。そういう時代って、けっこう爆発的なエネルギーを持っていてさ。音楽だけじゃなくて、演劇でも映画でも、新しいものにどんどん挑戦していくエネルギーに満ちていた時代だった気がするんだよね。その時代に僕は、（註） エイプリル・フールとかをやってたでしょ。それで、エイプリル・フールが終わった後に、「Hair」っていうミュージカルに出ていたんだけど、やっぱりそれもその時代を代表した文化だと思うんだけど。

　そうなんだよね。本当に大変だった。

　たしかに疲れた部分はあったよね。ヴォーカリストとバックのプレイヤーとの関係に・・・その頃ってやっぱり、外国から入ってくるサウンドもすごい刺激的で、また変化も激しくて、そういうものに向かって、プレイヤーはどんどん進んで行こうとするじゃない？ でも、ヴォーカリストってさ、そんなに激しい変化に付いていくっていう意識になかなかなれないんだよね。

（小坂さんの奥様で、ミクタムレコードの代表も務められている高叡華さん） 歌がサウンドの一部に吸収されてきているっていう感覚はあったかもしれないですね。

そういうところで、プレイヤーとの意志の疎通っていうものが段々とね・・・お互いに距離がでてきちゃったっていうか。そういう時代はありましたよね。

　僕自身は、そういったショービジネスの世界に対する嫌なイメージは全然持ってなくて、ただ、それを巧く利用してやろうと集まる人の心が嫌なの。ショービジネスというもの自体は、すごい大事だと思うんですよね。音楽が発展していったりする上で、なくてはならないものだと思うんだけど。本当に音楽を愛して、そこに対しての夢を育てていくとかね。でも、中にはそうじゃない人もいっぱいいて、ただの手段でしかなかったりとか、そういうのを感じるのが嫌なんだよね。当時もそういう風潮はあったからね。

　僕は、ツアーをやった後に、所謂一般の音楽世界からは遠ざかっちゃったでしょ。その後、音楽シーンは膨らんでいって、80年代ぐらいにはかなり大きいものになっているわけじゃない？ でも、それを知らないのよ。いい目を全然味わってない（笑）。

　そうですね、当初は。僕は76年にクリスチャンになったんだけれども、それまでは、教会音楽の世界って全然知らなかったんですよ。それまでのイメージとしては、何と言うか・・・教会の中にパイプ・オルガンみたいなものが、こうあって・・・

　そうそう。まさにそんなイメージしかなかったんだけれども。でも、アメリカの西海岸なんかでは、60年代後半からヒッピーたちがどんどんクリスチャンになって、「Jesus Revolution」っていうちょっとしたムーヴメントが起こっていたんだよね。68年ぐらいかな。教会にそういったヒッピーが集まって、既成の教会とは違う新しい自分たちの文化を咲かせて、そこで伝統的な教会音楽じゃない、新しいクリスチャン・ミュージックが生まれてきた。だけど、日本ではなかなかそういったことがなかったんだよね。

　自分がクリスチャンになるってことは想像が付かなかったけれど、でも、（アメリカ西海岸の）そうした世界を見て、クリスチャンになったことには意味があるんだと思ったわけ。教会音楽の世界にもっと新しい風を吹かせるとか、そのために自分はいるんだっていう使命感みたいなものを感じて（笑）、そこから本格的に教会音楽でのはたらきをするようになったの。それって結局、片手間でできるようなことじゃないんですよね。

　本当にイチから開拓していかなきゃならない状況だったから、自ずとその世界だけにどっぷり浸かるようになって。76年にクリスチャンになってからミクタムレコードを立ち上げるまで、その2年間だけは今と同じように仕事はしてたけど、段々と教会音楽に携わる仕事の割合が増えていったっていう感じかな。

　最近になってまた、こういったポピュラー音楽の活動をするようになったけど、ほとんどの人にとっては、そこから約25年間（クリスチャンとしての洗礼を受けた1976年から、ティンパンとの再共演やアルバム『People』を発表した2001年まで）の僕の活動が抜けているわけ。

　そう言われるんだけど（笑）、せっかくね、そういう風に興味を持ってくれる人がいるんだったら、「空白の25年間」と言われてる僕のアーティストとしての表現をやっぱり知ってほしいなってこともあって、『Chu’s Gospel』を出すことになったんですよ。ゴスペルといっても、AORっぽい音もあったりするんだよね。

（高さん） ゴスペルって、日本ではブラック・ゴスペルのイメージが強いけれども、もっとコンテンポラリーな感覚なんですよね。

　というような感じでもないみたいね、日本は。日本でもゴスペル・ムーヴメントがあって、色々なゴスペル・クワイアが生まれたりもしたけど、きっかけは、『天使にラヴソングを』 。　

　そう。あれを観て憧れた人が多いらしいんですよ。

　いやぁ、そうじゃなかったと思うなぁ。

（高さん） ヒップホップやR&Bが元々は好きでしたね。

（高さん） 『ほうろう』のツアーの時にはまだ赤ちゃんで、いつも一緒に楽屋にいたんですよ。

　楽屋で育った感じですよ（笑）。

　音楽がより大事になった、と言えると思いますよ。それまでも軽く思っていたわけじゃないけど、より大事になった。さっきも言ったように片手間でやるものじゃなくて、もっと全身全霊で立ち向かっていかなきゃならない、そういう存在ですよね。

　教会の中で歌うのもそうだけど、クリスチャンになった当初は、刑務所、少年院、病院、ホスピスのようなところへよく歌いに行ったんですよ。普段、人の目や関心があまり向かない、そういったところにいる人たちに、「忘れてないよ」っていう気持ちを届けたかったし。何より、僕が出会った神様が「見捨ててないんだよ」っていうメッセージを伝えたかったんですね。

　そういった場所で歌うってことは、それまでの僕の音楽活動と全然違うんですよ。ようするに、僕のファンがいるわけじゃないわけ。僕のファンの人たちがお金を払って聴きに来てくれるっていう形しか知らなかったんですよね、それまでは。僕のことを知らないのはもちろん、積極的に聴こうと思ってそこに座っているわけじゃない。そういう人たちに1時間から1時間半の間、歌を聴いてもらうっていうのはものすごい大変なことだったの。

　それまでの僕は、自分の音楽を判る人だけが聴いてくれればいいんだって、それぐらい消極的だったわけ。だけど、そんなこと思っていたら成り立たないんですよね。だから、昔はサービス精神なんて“かけら”もなかったんだけど（笑）、そこでは、何とかしてここにいる人たちに関心を持ってもらおうとか、楽しんでもらおうとかを考えて、冗談も言ったりするようになってね。だから、楽しくなった。自分が楽しめるようになったんだよね。

　人が楽しんでくれている姿を見たらさ、絶対自分も楽しいよね。いくら僕の音楽が好きだって言われても、しかめっ面で聴かれたら、「オレはこんなしかめっ面しか作れないのか・・・」って思うしね（笑）。それよりも、僕の音楽が好きか嫌いか判らないけど、その場は楽しい表情に変わったりしたら、「この表情を少しでも作ることができたんだ」って、そっちの方がやっぱりうれしいよね。