対談：MFTM×口口口(page3)

--去年もかなりライヴをやられてましたもんね。
藤井　でも、どーしても怠け者なんだよね。去年はライヴでほんと悔しい思いもしたから、やってやるぞって頑張ったけど。ここ2、3年は、（納得させて聴き入らせるという意味で）ライヴで黙らせるっていのが目標だったから。それでどんどん入れていってさ、ライヴを。
三浦　うん。客の反応に対しては俺も思ったよ。こうじゃねーだろって。
藤井　でもやっぱ、康嗣君とかさ、ミュージシャンは、補正ができるんだよ。眼鏡を持ってるからさ、演奏にしても、一般の人が違和感を感じるところも楽しめたり。だからもっと、普通の人も違和感を楽しんでくれればいいのになっていうのは思った。テレビとかの問題もさ、どーでもいいじゃん。納豆がどうとかもさ。そんな違和感どーでもいいじゃん。エンタテイメントなんだからさ。
三浦　ほんとそう思うよ。むしろ騙されてあっぱれくらいなさ。俺もまだまだだなって思うくらいに。そこが大事なんだよ。「なんで俺騙されちゃったんだろう？」って自分のことを考えないと。そこだよね、言いたいのは。
藤井　騙されたんだから恥ずかしいと思えよって。
三浦　今回フライヤー用に書いたマーズへのコメントでさ、結局上手くまとまんなかったから書かなかったんだけど、「藤井くんは、テレビとかで勧められたものを、そのまま買ったりはしない」っていうことを言いたかったんだけど。だからこそ、今いいバランスでやれてるんだってことを書こうと思ったのね。要はだってさ、例えば毎週やってるわけでしょ？　ナスが体にいいとかお酢がいいとかさ。つまりなんでも体にいいわけなんだよ。だからなんでもバランスよく食べろよってことなんだよね。昔から思ってたんだけど。
藤井　（笑）そうそう。俺もね、そこら辺で言いたいのは、例えば、「最近この辺に変質者が出ます」とか、あるでしょ？　そうすると「じゃあ通学バスを出しましょう」ってなるでしょ？　そうじゃないんだよ。まず変質者がいることをどうにかせい！と。ダイエットでもいいんだけどさ、「どうやったら痩せるか？」じゃなくてさ、ストレスとかさ、原因があるわけじゃん？　そこを考えないと。そんなことやってたら納豆を何年食い続けなきゃいけないんだって話じゃん。そうやって安易なものにすがってるヤツに限ってさ、夜更かしして唐揚げとか食っちゃったりするんだから（笑）。
三浦　だね。
--ここからどうやって音楽の話に戻るんでしょうか。
藤井　だからさ、根本をさ……。
三浦　そこから逃げないっていうことだよ。みんなそこから逃げちゃうんだけど、俺らは諦めないぞって。根本を大事にするっていう固い意思表明だよ。
藤井　逃げないよ。チャラチャラしてないってことだよ。
三浦　ダイエットの話に戻しちゃうけどさ、「なんで痩せたいか？」っていうところに行き着くわけでしょ？　多分ね、そういう女の子とかはさ、ちゃんと彼氏に、そういうのも含めて可愛いって言ってもらってことないんだよね。
藤井　なんか愛し方とかも言わなきゃいけないの？って話じゃない。ほんとにつまんないって言いたいよね。
三浦　つまんないって言った上で、俺らが楽しくしていきたいよね。
藤井　楽しくしていきたいよね。俺らと話してたら楽しいよね（笑）。
三浦　そこだね、ポイントは。世直しをしたい。
--でも、狭い半径の中でしかモノを作れない人が多い中で、お二人とも「世直し」とか、広い範囲のことまでいつも考えて音楽を作ってる気がします。
藤井　やっぱそこだね。メタリカと比べられても遜色がないパフォーマンスをしたいとか。
三浦　単純に、自分が好きで聴いてきた音楽と比べて勝たなきゃ辞めてるよ。技術的なところで未熟なとことは全然あるけど、それ以外のところ、例えばキラメキ感とかでも何でもいいけど、そいつらには出せないもの、こういうとこはスゲーぜってとこがどっかしらにないと、音楽やらないよね。つか恥ずかしくて出せないしさ。恥ずかしいっていうか、まぁマナーの問題だよね。そういうのがなってないヤツらが消えれば音楽業界はもっとよくなるよね。
藤井　ほんとマナーだよね。超かっこいいことしかやりたくないし。よくアルバムとかに「捨て曲」とかあるけど、そんなんなんてないしさ。
三浦　捨て曲なんてださいよね。
藤井　失礼だよね、聴いてくれる人に。精一杯やれっつうの。俺は自分で納得した曲がちゃんとできるまでバンドのメンバーにも聴かせないからさ。
三浦　あ、わかるわかる。俺も全部のパートを全部自分で演奏して作るもん。そういう意味では、いわゆるバンドじゃん？マーズは。けど藤井君とはちょっと似てるよね。お互いソングライターであるしヴォーカルでもあるんだけど。
--確かに、姿勢というか、自信のあり方みたいなのも似てますよね。
藤井　そうだね、自分が大好きだからね。
三浦　好きなのかな、やっぱ。
藤井　それも好きじゃないと失礼だからね。
三浦　もちろんもちろん。音楽に関する自分っていうのは、好きだよ。
藤井　音楽以外は厳しいと思うよー（笑）。
三浦　それはもうほんとね（笑）、厳しいでしょう。可哀想なくらい。
藤井　普通の生活ではよく同情されてると思うもんね（笑）。けど音楽だけはね。
三浦　嘘ついたことないしな、大体は。
藤井　私生活では嘘ばっかでしょ？
三浦　それはもうもちろん。
藤井　音楽で嘘つくってどういうことだろうね？
--騙し騙しってこともあるんじゃないですか。
三浦　でもやっぱり作ってて、「俺ダメだな」って思いながら、「けどしょうがないか」っていうのももちろんあるけど。やっぱり、それをこだわりだすと、一生作品なんて出せないからね。だから自分なりには、言い訳かもしれないけど、打ち切るとこはあるよ。そうしないと前に進めないことって多いから。完璧主義で一生作品を納得がいくまでこねくりまわすことが嘘をついてないことっていう風には思わないからね。現在の自分ではここが限界かもしれないけど、今出す事に意味があったりすることもあるわけだしさ。
藤井　それはあるよね。やっぱ聴かせたいっていう思いがあるからさ。そのバランスは最近とれてきたわけでしょ？
三浦　うん、そうだね。
藤井　それは俺もそう。
三浦　28にして今回初めてなんだけどね、納得がいったものができたのは。
--そんな三浦さん言い切るくらいに素晴しい作品だと思いますよ。
藤井　新しいしさ。歌も凄くいいよね。
三浦　藤井君と、歌の熱さは結構同じ感じだよね。「上手くはないけど熱い」みたいな。今、伸び伸びしてる歌が少ないんだよね。いろいろあり過ぎて残念なことに自分がどうしたいかわかんない人が多いんじゃないかな。歌ってさ、気持ちじゃん？　もちろん気持ちを伝えるための技術は必要だけど。
藤井　元々上手い人はいるけど、俺らはそうじゃない分余計考えるし、頑張るよね。
三浦　で、頑張りたり考え過ぎたりすると逆に縮こまってしまうのも多いけど、全部考えた上でぶち壊すみたいなね。好きに歌う。その辺も似てるかも。でもほんと、歌には魂がこもってないと意味がないんだよ。
--藤井さんの歌、独特ですよね。
藤井　俺さ、自分のライヴ音源を初めて聴くまで、自分では上手いと思ってたからさ、最初に聴いた時はショックだったけどね（笑）。音楽の成績も結構よかったし、どこで歌ってもみんないいって言うからさ……。
三浦　俺は音楽の授業は嫌いだったし人前で歌うこともなかったんだけど、しょうながくというかさ、他に歌う人がいないから歌ったんだけど。でもやっぱ、ライヴとかで歌うと楽しいんだよね。スポーツ好きだからさ。
藤井　でも悔しい思いはしたでしょ？　「こんなはずじゃない」みたいな。
三浦　あるあるある。

続く→