『鉄男 THE BULLET MAN』 塚本晋也監督 インタビュー

塚本　なかなか思うようにいかず長い期間悩んでいましたが、最終的には最小限にして最大の形になりました。力の入れどころを明確にして、思いっきりそこに力を注ぐことが出来たので、本当に良かったです。

塚本　お客さんにはそういった堅苦しいことはあまり考えずに見て頂ければと思うんですが（笑）、戦争が終わってから60年以上経って、実際に起きたことであるという認識が人々の中で薄まりつつある。そういったことへの恐怖が作品に出ていると思います。そう気付いたのは、『鉄男』、『鉄男II/BODY HAMMER』を作った頃ですね。もう10数年も前ですが、その時すでに人の命の大切さが分からない世の中になっている感じがして怖かった。リセットすればもう1回戻せると錯覚している世の中というか。「1回壊すと、もう戻らない」という事実を、きちんと理解しないと大変なことになってしまう、という不安が自分の中ではっきりとしてきた感じですね。

塚本　僕は東京でずっと育っているので、空気と同じ自然なもの。なくては困るし有り難いものです。でも一方で、テクノロジーという、これもありがたいものが進化しまくり過ぎていて、あまり肉体的な感じがしない。脳みそばかりでかくなって、体がだんだん衰えていくように感じる時もあるんです。それがちょっと怖いですね。

塚本　CGを使うとお金がかかるというのはあるんですけどね（笑）。ただ、この内容をまともにやったら、もしかしたらCGの方が安いんじゃないか、というくらいの物量感があるので、一概には言えないですけどね。でも、全部CGをメインに使う映画というのはどうも馴染めないし、そこにリアリティを感じない。やっぱり、俳優とスタッフと自分が一丸となって生み出している瞬間をカメラで映すのが好きで興奮するんです。お客さんも、本当はそこにリアリティを感じるんじゃないか、という思いもありますね。でも、CG自体はやっぱり素晴らしい技術だし、使いどころによってはすごく良いものだと思います。そういうこともあり、この映画は基本はアナログで撮っていますが、最後の仕上げのところで実はCGを結構使ってるんです。

塚本　そうですね。“アメリカ映画の『鉄男』”というのが頭にあって、ずっとやりたいと苦心していました。だから色々と悩みましたが、そこにはやっぱりこだわろうと。結局は日本映画なんですけど、「アメリカ映画風」として作り、アメリカで公開することを最終目標としてやりました。最終的にはスティーヴン・ソダーバーグ監督の『チェ 28歳の革命』、『チェ 39歳 別れの手紙』とか、ギャスパー・ノエ監督の『エンター・ザ・ボイド』とか、ちょっとアートっぽいんだけど良質な作品を扱う、IFC FILMSというアメリカの配給会社がついてくれたので、すごく理想的な形になりましたね。

塚本　観やすいとまで言って頂くと光栄です。あの2人のヒロインが大事なんです。2人が、どんなことが起きても絶対に子供を育て上げていくんだ、という力強さを見せています。そう考えるとあの2人の映画であるような気もしますね。

塚本　もともと自主映画として動き出し、撮影に長い期間かかってしまうので、こちらからお願いするわけにはいかなかった。だから、「そういったやり方に賛同してくれる人でお願いします」と。もちろん、みんなに声をかけるのではなく、こちらから「オーディションに来てくれますか？」とお願いしたわけですけれどもね。

塚本　そうですか？まあね、青い目の主人公の映画で和のイメージもいいんじゃないかな、ということで（笑）。

塚本　プレッシャーは、いつも特にないですね。ただ、とにかく自分が思い描いた映画にはしたい。状況もなかなか難しくなってきているし、いつもすごく苦労はしますが、出来上がる頃には、その時なりに自分のやりたいことをやっている。形にするまでが難しいんですけどね。

塚本　そうですね。自分が楽しむのが一番大事なので。自分もわりと映画を観る方なので、自分というお客が観たい映画を作るという感じですね。

塚本　『鉄男』、『鉄男II/BODY HAMMER』から「映像と音の映画」ということにこだわってやってきたんですけど、昔はモノラル録音ですごくシンプルな音だったので、思い描いたように表現するのがすごく難しかった。今回は「一番いい音を使いたい」という思いがあって、そこにはプライオリティも予算も置きましたね。お客さんが本当にライブハウスやコンサート会場にいるかのような「イベント的な映画にしたい」という願いがずっとあったので、それが出来たのは一番と言っていいほど嬉しいところかもしれないです。

塚本　昔、『鉄男』を作っている頃に「ナイン・インチ（・ネイルズ）のプロモーション・ビデオを作って下さい」と頼まれて、その時は上手くいかなかった。その次はMTV のSTATION ID（コンテスト）で作品を作った時には曲を喜んで付けてくれたりしましたね。で、「今度はいよいよ『鉄男』なのでお願いします」と頼んだら、快諾はしてくれたけど、なかなか作ってこなかったんですよね（笑）。

塚本　「普通のメイキングじゃ面白くない」ということで、本編と全く同じ音声を使って、その本編とほぼシンクロしているシーンのマテリアル（素材）をびっちりはめていきました。つまり、本編の流れに沿って作品を作る工程を観ることが出来る「変り種」という感じですね。

塚本　メイキングだけではなく、自分の描いたイメージのビジュアルとかコンテとか色々なものを混ぜこぜにしています。ドイツから来たボランティアスタッフが8ミリで撮った映像なども入っている。全体的に、いかがわしーい変な集団が撮っているという、おもしろい感じになってますね。

塚本　この企画、そもそもがすごく実験的。きちんと見せないと何のことやら分からなくなるので、ものすごく丹念に構築しています。

塚本　そうです。僕としてはそれが一番大事というくらい。石川さんのエンディングテーマも本当はすごく良かったんですけど、公開時はナイン・インチ（・ネイルズ）の方を使いました。でも両方ともすごく大事だったので、僕としてはそれが両方聴けるというのが「パーフェクト・エディション」という感じですね。

塚本　それはもう･･･鉄ですよ（笑）。

塚本　ええ、鉄がビンビンに（笑）。本当に鉄に尽きます。

塚本　コミック化は前から探ってはいたんです。当たり前ですけど、コミックって絵じゃないですか。絵は映画に近い分、半端なものは嫌だなと思いながらも、やりたいという気持ちもずっとあった。そしてようやく最終的にちゃんとした人が現れたんですよね。それも縁もゆかりもある僕の映画のスタッフだった深谷（陽）くん。フカヤンくんと呼んでいるんですが。『鉄男II/BODY HAMMER』の時には鉄男の造型もして、さらには中に入っていたりもした彼が、実はすごく絵が上手くて漫画で賞を獲るぐらいだった。「彼だったらいい」と思い、ついに実現ですね。

塚本　はい、かなり理想的なものになりましたね。（11月12日発売号で連載開始号発表！）連載は来年の8月くらいまで続くらしいんですけど、絵がかなりオリジナルのものを尊重して描いてくれているので、そこが嬉しいですね。

塚本　この資料で見るとちょっとそうですけど、実際の絵を見ると違いますね。アメコミ風な感じもあって。

塚本　石川さんが頑張ってくれて、昔の音源を引っ張り出したみたいです。『鉄男』、『鉄男II/BODY HAMMER』などを新たに構築したんだと思うんですけど、『鉄男』の集大成的な感じになっています。ブックレットも最近はわりと薄っぺらいものが多いじゃないですか。でも今回はすごく豪華なものが入っています。

塚本　「持っとかないとマズイんじゃないの？」っていうような（笑）。

塚本　まことに申し訳ございません（笑）。

塚本　あの幻のバージョンを僕は「だらだらバージョン」と呼んでいるんです。でも本体の本は素晴らしいですね。『鉄男』を作っていた時の、自分でも忘れていた色々な創作の秘密が（強調して）びっちり入っているので、もし映画をこれから作るというような人がいたら、見てもらえるといいかもしれないです。

塚本　ありがとうございました。