『ロボゲイシャ』 公開記念！ 井口昇監督 インタビュー

よろしくお願いします。

ありがとうございます。

そうですね。実際実現したのはこの『ロボゲイシャ』だけなんですけど、特に特殊造形をやっている西村（喜廣）さんが「『マシンガール』みたいなものを作ってくれ」って言われることが多くなったみたいですね。でも、僕自身はやっぱり、周りの作品とかを観てても、「女の子主演のアクションスプラッターみたいなものが増えてるなあ」と思って。それまでは「企画通すの大変だったのに」とか「種を蒔くのが大変だったのに」と思って。「みんな、やりやすそうでいいね」って思いましたけど（笑）。

やっぱり、僕自身、「娯楽映画をいっぱい作っていきたい」っていう気持ちがありますんで、ご要望とあればいろんなジャンルのものにチャレンジしたいなっていう風には思ってますね。

それはやっぱりありましたね。まず、あれが当たって、すごいいろいろ勘違いしてくれる人が多くて、「井口、ハリウッドデビューしたんだって！？」とかって言われることもあるんですけど、「いや、ハリウッドはデビューしてないけどさ」って言ったりとか（笑）。あとは、僕のベーシックというか「こういう作品を作る人なんだ」っていう基本ラインが出来たっていうのは思いますね。外国での上映もあったりして、去年は韓国に行って、この前初めてニューヨークにも行って来たんですけど、去年くらいからようやく海外に行けるようになって（笑）。外国の映画祭の方とも交流が出来るようになりましたし、そういう意味ではかなり大きく状況を変えてくれた作品だと思いますね。

そうですね。だから、これからヘマをしないように気を付けたいというか（笑）。西村さんも僕も広い意味での作品を作っていきたいと思ってますし、「他の監督さんがやりやすい状況に引っ張っていかないといけないなあ」と思ってるんですよね。だから、僕らが「ある程度の道を拓いていかないといけないんじゃないかな」っていう責任は感じてますけどね。

まあ、それだけじゃないですけど（笑）、それは好きでしたね。好きというかおもしろいですね、やっぱり。5〜6歳くらいの子供の時に『007は2度死ぬ』とかすごいやってたんですよね、テレビで。で、まずそっちのヘンな日本の方を先に観ちゃったようなものなので。芸者っていうと、大体こう･･･裸で温泉に入りながら男にサービスするとか（笑）、そっちのイメージなんですよね。だから、外国人が作った日本を先に観ちゃっているので、実際の京都とかの舞妓さんが歩いてたりするとやっぱり何かね、確かに大人し過ぎる感じがあるんですよね。やっぱり、外国人が作ったキッチュなイメージっていうのは、どっかで僕はベーシックになってる感じがありますんで、それを何か「自分でも作れないかあ」っていうのをすごく思ってたんですよね。あとまあ、芸者のカツラはおもしろいですね。「芸者のカツラを被って、真面目な芝居をするとたいがいの人はおもしろくなるんだ」ってことがすごく、この作品でわかりました（笑）。

「ガンダムに似てるなあ」と思いました（笑）。でも、ガンダムって多分、芸者からイメージしてるんじゃないかなって思いましたね。

僕もね、西村さんの造形を見て、「これ、ガンダムじゃーん」って思って、すごいおもしろかったですね。やっぱり、ガンダム世代に訴えかける･･･多分、芸者には興味なくても、ガンダムには興味がある人は多いと思うので、その辺も「若い世代に訴えかけるものになればいいなあ」と思ってますし、「『ロボゲイシャ』のプラモデルが出ればいいなあ」と思って。”ガンプラ”みたいな感じで作ってもらえるといいなって思ってます（笑）。

世界の中でもどうしても、芸者に一番関心を持てないのって日本人な気がするんですよね。自分と遠いものとして考えちゃうというか。当然、お座敷遊びなんて僕はしたことないですし、一生出来ないかもしれないですけど、この映画があるから、もしかしたらきっかけになるかもしれないですけど（笑）、どっかでそのへん、自分の生活と切り離しちゃってるんですね、日本人っていうのは。でも、今回、カツラとか着物を見たりして、こんなに一種キッチュでかなりストレンジでおもしろいものが実はすごく身近にあって、「何でこれを僕らが守っていかないんだろう、関心を持っていかないんだろう」っていうことは思いましたね。白塗りして奇妙なカツラを付けて、不思議な踊りを踊ってるのを見ているっていうのは、「すごく不思議な体験だな」っていう風に思いますし、僕らが日本人であるっていうことをもっと自覚的にならなくちゃいけない時が来たんじゃないかな（笑）っていうのはすごく思いますね。あとは特にやっぱり、若い世代の人達がこういう芸者っていうこととかに「もう1回気が付いて欲しいな」っていうのは今回思いましたね。

切腹ですねえ。

切腹をかなり大々的に。外国の方からすると、切腹ってものすごく怖いことらしいんですよ。刀自体がすごい怖い武器に見えるらしいんですね。それで自分のお腹を斬らなきゃいけないっていうのって、ものすごい不条理な刑に見えるらしくて。確かに、僕らは切腹っていうのは映画とかで見慣れてはいるけれど、相当残酷なことらしいので、映像でちゃんと描いたら相当インパクトのあるものになるんじゃないかなって思いますね。今回、切腹のシーンももっと入れたかったんですけどね。でも、この間『ロボゲイシャ』のスピンオフ（『恐怖ゲイシャ軍団』）を撮ったんですよ。OLがオフィスのバルコニーでランチしてて、みんなでパスタ食べてるその前でテーブルの上に切腹した男が2人いてってシーンを撮ったんですけど（笑）。

ええ。でもやっぱり、「切腹っておもしろいなあ」と思いますね。「切腹っておもしろいなあ」って言い方もどうなのかなって思いますけど（笑）、関心はすごくありますね。確かにこんなにすごい怖い刑はないなって思いますね。美意識として、切腹を自分でして、さらに首を斬り落とされるって、2倍の恐怖じゃないですか？これはすごいことですよね。

切腹を扱っても、デートムービーとして描きたいですけどね、『SAW』みたいな感じで（笑）。あとは何だろうなあ･･･活き造りみたいなのをテーマに映画作りたいですけどね。

活き造りが跳ねすぎて、それが人間に襲い掛かるっていうのは考えたことがあるんですよ（笑）、フライングキラーみたいに。そういう、活き造りで勝負っていうか大会をやったりとかね。「活き造り大会でどっちが活きがいいか」っていう。活き造りの魚同士を噛み合わせて戦わせたりとか、そういうのはおもしろいんじゃないかなって思いますね。

そうですね。本当にもう、半分あきれながらもちゃんとやってくれるので（笑）。「足がキャタピラになりたいんですけど」って言っても、「ああ、キャタピラね、わかった」「芸者がガンダンクみたいになりたいんですけど」「ああ、ガンタンク、わかった」とかって言ってくれるので。

心強いですよね、本当に。素晴らしい方々に本当に恵まれてると思いますね。

まあ、そこは割り切りましたね。今回は『マシンガール』と似たような描写もあるけど、「基本的には違うジャンルの映画なんだ」っていう、アクションコメディとしての割り切り方をしましたし、前回『マシンガール』の時にあまりにも女性のお客さんがいなかったんでショックだったんですよ。僕としては一応、デートムービーを作ったつもりなのに「やっぱりいないかあ」って思って。

今、”デートムービー”っていう言葉が自分の中のすごいバロメーターなので、今回は「もう1回、”デートムービー”にチャレンジしてみようかな」と思って。カップルが映画を観て、観終わった後にすごくいい感じに食事が出来て、ちゃんとホテルに行けるまでを考えてる監督ってたぶん、世界を探してもいないと思うんですよ（笑）。『ロボゲイシャ』はちゃんといい感じで会話が弾む映画を目指したつもりなんで。「何だろう、あれね」とかって男が言いながら、「キャタピラになるなんてー」とかって女の子が言いながらも、「でも意外とよかったんじゃなーい」とか言いながら、ワインを飲めるような映画にしたつもりです。

僕の考える”デートムービー”はそうですね（笑）。で、もうひと越え言えば、「シネコンでやりたかったなあ」っていうのがありますけどね。

すごくそこらへんを考えてて、シネコンに似合う描写をいっぱい使って作ってるつもりなんですけど（笑）。どうでした？ご覧になって。

じゃあ、例えば「『ロボゲイシャ』観に行こう」って男性がデートに誘って来てもその人のことを嫌いにならない感じですか？（笑）。

いやあ、いい方ですねえ（笑）。そういう方いるんだあ。シネコンに行って、「『ROOKIES』か『ロボゲイシャ』、どっちにする？」って彼氏に言われたら、「わたしは『ロボゲイシャ』かなあ」っていう感じ？（笑）。

ああ、そういう人がもっと増えるといいなあ。

そうですね。『マシンガール』の時は、実はギャグ禁止令が出てて、あれでもギャグが禁止されてたんですよ。僕はギャグを入れないつもりでいたんですけど、それでもあの有様なので。今回はギャグって意識してないところもあって、僕が現場でおもしろければそれでいいみたいなところも何箇所かありますけど、ある程度自由に作らせてもらった感じですね。

松尾さんって、追い詰められるとアドリブがおもしろい方なんですよ（笑）。チェンソーで襲われてるシーンは結構、アドリブなんですよね。松尾さんがおもしろいアドリブを言うまで延々と撮ってたんですよ。あのシーンだけで実は10分くらい回ってて、ずーっと「松尾さん、もうひと越え、何かアドリブないですか？」って言って撮ってたシーンなので。あそこは掴みとして、すごく大物の俳優さんが出て来て派手な掴みがある･･･「昔の大作映画のパターンを分集した作りにしたいな」って思ったんですよね。だから、「松尾さんがいきなり政治家役で出たら、何か知らないけど大作感があるんじゃないかな」って思って、ああいうシーンを入れてみた感じですね。

ありがとうございます。松尾さん本人がブログの中で、「政治家の役だけど、難しいセリフは1つもなかった」って書かれてましたけど、本当にその通りですけどね（笑）。

ああ、よく覚えて下さって（笑）。

監督さんとしてはすごく、いつも毎回映画に誘って頂いて、僕がかなり拙い芝居であっても、わりと許してくれるというかですね、だいたい呂律が回ってないことが多いんですけど、それでも「いいよ、それで」みたいな感じに言って頂いて本当にありがたくて。竹中さんご本人が役者さんなので、役者さんのことに対してすごく愛情が強い方なんですね。現場でも、「どうやったらその役者さんのいいところが膨らんで見えるか」っていうことをすごく考えてらっしゃる監督さんなので、すごくやりやすいですよね。竹中さんが必ず、「こういう言い方をしてくれ」とかってまず、ご自身で演技をして見せて下さるんですけど、それがすごく上手なのでプレッシャーはあるんですけどね（笑）。でもすごく、俳優さんに対する愛の深い監督さんだと思いますね。映画に対して誠実な方だと思いますし、真面目な方だと思いますし。

竹中さんは役者さん側になるともう本当に全部、僕の指示に従ってくれるというか。すごく丁寧に全部受け答えしてくれて、自分から「それ違うんじゃないか」っていうことは一切言わない方ですね。監督さんとしてのお仕事もすごく理解されてる方ですし、「俳優さんっていうのはどういうお仕事なのか」っていうこともすごい理解してる方だと思いますね。今回、竹中さんに『ロボゲイシャ』に出て頂いてやっぱり思うのは、竹中さんが出ることによっての説得力ってすごいあると思うんですよね。作品が急に締まるというか、それまでナンセンスな話が相当リアリズムを持ってくるというか。竹中さんがしゃべってるセリフも相当バカバカしいんですけど、それをすごいシリアスなトーンで演られるとすごく説得力がありますしね。

まあ、竹中さんには「そんなことねえよ」って言われるかもしれないですけど（笑）、かなり手取り足取り、細かく演出させて頂きましたね。

そうそう。でもだいたい、竹中さんは金井老人っていう役だけど、老人のメイクとか一切してないですからね（笑）。老人の真似をしてるだけですからね。でも、みんなが「おじいちゃん」って言ってるから、おじいちゃんに見えるかもしれないけど（笑）。普段の竹中さんのメイクのまんまですからね。車椅子に乗って、帽子被ってジャージ着てるだけ。

うーん、やっぱり今回もそうなんですけど、「自信のない子が何かによって変わっていく様を描きたい」というか、「何か変化を描いていきたい」っていうのがいつもあるんですよね。元々の発想が「女の子版スパイダーマン」みたいなのがやれたらなあと思ってて。すごく気の弱い虐げられてる女の子がある能力を持ったことによって、人格も含めて変わっていく、成長していく物語っていうのにしたかったんですよね。何かやっぱり、変貌するのが好きなんですよね。「映画が変化していかないと僕自身が何かノレない」っていうのがあって。そういう発想にいつもなっちゃいますね。今回は姉妹の関係がロボになることによって揺れ動いていくっていう発想ですからね（笑）。

普段の木口さんを知ってると、この姿と全く一致しないですもんね。

木口さんのこの芸者メイクって、初めて実際に面接させて頂いた時には当然、白塗り出来ないんですよ。なので、もう推理だったんですね。僕の中での勘で、「この人は芸者が似合うんじゃないか」って、あのメイクをした時のこともイメージしてキャスティングしたんですけど、「似合わなかったらどうしよう」って、内心ちょっとドキドキしてたんですけど、実際、すごく似合ってたのでほっとしましたね。やっぱり、目の大きさのインパクトですね。あとは、本人もキックボクシングを習ってらしたので、そのへんの勘のよさと、一見、ちょっとギャルっぽくて･･･僕はギャルっぽい女性がわりと苦手だったんですけど、そのルックスの印象とはだいぶ違う大らかな方なので、現場もすごくやりやすかったですね。でも、今のギャルっぽい人をみんな、芸者のメイクをさせると「意外と似合うかもしれない」って思って（笑）。

会社側から「長谷部さんはどうか？」って言われたんですけど、長谷部さんご自身、この台本を読んですごく、菊奴を演りたがってくれたんですね。長谷部さんとは僕は前に深夜ドラマ（「栞と紙魚子の怪奇事件簿」）で彼女がセリフがない、すぐ殺されてしまう役で出てもらったことがあったんですけど、すごく真面目で礼儀正しい方で「すごく育ちのいい方だなあ」って思ってたんですよね。ただ、最初はこの菊奴っていう意地悪な役を彼女が演じた時に「どう見えるのかな」って思ってたんですけど、菊奴っていう役が「単なる意地悪な役に見えて欲しくないなあ」と思ったので、「長谷部さんが演ったらおもしろいんじゃないかな」って思ったんですよね。実際、長谷部さんはすごくがんばってくれてますし、意地悪なんだけど愛のある役にしてもらったような気がするので、彼女にお願いしてよかったなあって思いましたね。

そうなんですよね、突撃レポーターみたいな。日経新聞のキャンペーンガールをやったりもしていた方で水着すらなったことがない方がいきなり、バストマシンガンですからね（笑）。胸叩いて、「ガン」とかって胸から弾が出るとか。でもこれは緊張しましたよ、「大丈夫かなあ」って思って。でも、長谷部さんも受けてくれたんで、本当にありがたかったですね。