橋本徹（SUBURBIA）× 山本勇樹（Quiet Corner）『Summer-drive Chillout Breeze』特別対談【2】

2025年07月29日 (火)　14:00

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山本　次はorange pekoeの「Summer Sun」ですね。スウェーデンのエレクトロニック・ジャズ・グループ、クープの名作カヴァーですが、これもまさにハマってます。

橋本　単純に『Summer-drive Chillout Breeze』だからクープの「Summer Sun」は絶対入れるでしょうという当然の話で、収録希望曲にも真っ先にリストアップしていたトップクラスの愛聴曲なんですけど、連想ゲームのようにorange pekoeが浮かんで、せっかくなら新録カヴァーを制作してもらえたら嬉しいなと。僕にとってクープの「Summer Sun」は2001年夏のかけがえのない思い出の曲で。2002年に出たorange pekoeのファースト・アルバム『Organic Plastic Muisc』も、クープと同じようにジャズやワルツの影響を感じさせる名作が多くて、「やわらかな夜」とか「Happy Valley」や「LOVE LIFE」とか「太陽のかけら」とか、僕らの周りもみんな大好きだった多幸感あふれる名曲のオン・パレードですからね。

山本　PARCOの地下にあった橋本さんのお店、アプレミディ・セレソンで大推薦されていたのを思い出しますね。

橋本　本当に。だから21世紀初頭の渋谷・公園通りというか、東京の街の空気感を、クープの「Summer Sun」やorange pekoeのファースト・アルバムは象徴している感じがして、カフェ・ブーム華やかなりし頃の街全体のポジティヴでピースフルな空気感みたいなものが一瞬でよみがえるんです。ど真ん中の組み合わせだと思うんですけど、本当に素人が聴いても玄人が聴いても文句なしに惹かれるような、クオリティーの高いグレイト・ヴァージョンに仕上げてくれて、ホントこれしかない、ど真ん中の回答で来てくれたのが僕はとても嬉しいですね。

山本　みんな笑顔になるような、まばゆいくらいの輝きですね。

橋本　だから本当にJ-WAVEのTOKIO HOT 100で1位を狙ってほしいくらいですね（笑）。藤本一馬くんもナガシマトモコさんもいろいろな音楽を深く愛していて、それぞれソロも含めて音楽的にも豊かでチャレンジングで素晴らしいアーティスト活動を20年以上されてきましたが、orange pekoeで組むと一気にキャッチーで多幸感のある世界観のもとに結晶できるというのが、ホントすごいと思いますし、リスペクトしかありません。本当に20代の恋する女性の心も鷲掴みするような素敵な音楽ですよね。

山本　今回これを聴いて、個人的にはいわゆるオーガニックな多幸感があるようなジャズだとかブラジリアンとかいった音楽をもう一度、渋谷の街でも日本の都市型音楽シーンでも、橋本さんが盛り上げていってほしいなと思いました。

橋本　誰もが笑顔になれる音楽だと思うから、本当にそうなったらいいですよね。orange pekoeとご一緒したのは、2007年の『ジョビニアーナ』のときにピエール・バルーをフィーチャーして、僕が本当に一番好きなジョビンの曲「Two Kites」をカヴァーしてもらって以来だったんですが、今回もその人気とも両立する底力を見た感じがして、さらに信頼度の高いアーティストとして再認識しましたね。

山本　まだまだ橋本さんとのコラボを楽しみにしたいですし、これはいいきっかけになるんじゃないですかね。ホント絶対みんな好きでしょと思いましたから。

橋本　やっぱりラジオとかで流れたらいいよね。で、今回は７インチのカップリングもすごい組み合わせなんですが、ひとつはカジヒデキ「Summer Girl」と曽我部恵一「That Summer Feeling」なんだけど、orange pekoe「Summer Sun」と組んだのがTAMTAM「Love Is Stronger Than Pride」。実は去年の夏に作った「Chillout Breeze」シリーズの第1弾『Seaside Chillout Breeze』でTAMTAMに制作してもらったマッド・プロフェッサー「Sweet Cherry」のカヴァーは、この1年間、夏だけじゃなくてね、秋、冬、春と自分がDJで一番かけてきた曲なんですよね。夏のきらめきとか、そういう甘美な切なさみたいなものも表現されたメロウ・フローティンなダブにしてくれて、本当に感激したし感動したし、ヘヴィー・プレイしてきたわけなんですけども、今回新録カヴァー8曲中7曲が決まって、最後にやっぱり、去年もお願いしたけれどもTAMTAMにお願いしたいなと思ったんです。自分の中でのボーナスというか。特にこの1年、Bandcamp WeeklyとかBBCのジャイルス・ピーターソンの番組とか、世界的な評価がすごいじゃないですか。リリースもワシントンの名門PPUからですし。だから頼めるうちに作ってもらえたらと（笑）。現在進行形のバンドの中でも、ミュージシャンとしてもリスナーとしても、僕の中で音楽的なセンスへの信頼感はトップクラスなので。オファーはだから去年みたいなあんな感じでという一番シンプルなもので、とにかく「Sweet Cherry」が大好きすぎるのであの延長線上で作ってもらえたら嬉しいということで。一応カヴァー候補はビム・シャーマンの「Station Dub」とデニス・ボーヴェルの「Castro Brown Speaks To Dennis Bovell」とシャーデー「Love Is Stronger Than Pride」を出しましたが、「Love Is Stronger Than Pride」で正解でしたね。「Sweet Cherry」でもすごい良かったコーラスの処理の仕方とか、ギターやスティールパンとか、僕が期待した通りのヴァージョンができて。去年マッド・プロフェッサーのカヴァーを作ってもらったから、シャーデーの「Love Is Stronger Than Pride」のマッド・プロフェッサー・リミックスってみんな大好きで、僕も大好きなんだけど、それを超えてくれるとしたらTAMTAMかなという感じでね（笑）。単にラヴァーズ・ロックとかダブということではなくて、TAMTAMの魅力はグルーヴ感と陶酔感みたいなものを大事にしながら、カラフルなメロディーとか幻想的なサウンドが共存しているところですよね。特に僕の中では浮遊感、メロウ・フローティンな感覚というのが、自分のセンスととても親和性を感じるものがあって、今回もそこにフォーカスしてくれたから大満足です。

山本　やっぱりTAMTAMのサウンドってラヴァーズ・ロックでもダブでもかなりFree Soul寄りっていう感じがします。

橋本　なるほどね。実はコロナ直前の2019年末に渋谷のduo MUSIC EXCHANGEで開かれたパーティー「Free Soul Rhythm Island」で彼らにライヴをしてもらったこともあるんだよね。

山本　すごい親和性があるなと感じました。去年の「Sweet Cherry」のときからですが。

橋本　現在進行形で自分と近い音楽を聴いている人たちだから、20歳ぐらいは歳下だと思うんですが、僕はすごく一緒に仕事できるのが楽しいですね。あとはマスタリングのCalmが言っていますが、ミックス音源の質がとても高いそうです。だからサッカーとかでもそうだけど、もう彼らは普通にワールドクラスの世代なんだろうね。

山本　では次は西寺郷太さんのモータウン愛にあふれた「Cruisin'」ですね。

橋本　ゴータウン愛にあふれたオファーで（笑）。実は「Cruisin‘」は歌詞も大好きで、今回のコンピに合うなと思って先に曲をリストアップしていたんです。とはいえ、本当に素晴らしいんだけど、スモーキー・ロビンソンやディアンジェロのヴァージョンが僕のコンピに突然入るのはさすがに有名すぎるかなと思って、カヴァーを作りたいなと思っていたんですね。何人か候補は考えてみたんだけど、他の曲がどんどん決まっていくわりには、その曲だけちょっとアーティストを決めきれない時期が2週間ぐらいあって、自分の中でもちょっと寝かせていて。そんなある日に、僕の駒沢の実家のすぐそばの、西寺郷太くんが以前住んでいたマンションの下を通ったときに、「あっ」とひらめいて（笑）。それですぐ桜新町まで歩きながら電話したら、OKになって。郷太くんとは、古くは2006年にノーナ・リーヴスの『Free Soul』っていうコンピレイションの制作を頼まれたときに初めて連絡をもらって知り合ったんですが、その後いつの間にか音楽家としても論客としてもビッグになっていって、草野球仲間ではあったんだけど、仕事では10年くらいご無沙汰していたんですね。でも電話で直接話したら、やはり話の理解が早くて、すぐに方向性が決まって。僕はスモーキー・ロビンソンとディアンジェロの間に位置づけられるようなリズム・ボックスや808を使ったミディアムのメロウ・ソウルをイメージしていたから、マーヴィン・ゲイの「Sexual Healing」をリファレンスに提案して、郷太くんも4月に出したソロ・アルバム『HEARTBREAK』の1曲目を例に出してくれて、まさにジャスト・フィットしたんですね。そしたらもう2日後ぐらいには、録りましたって（笑）。その集中力に、何よりも感心しましたね。もちろん歌の上手さ、声の良さやサウンドの豊かな発想力といったところもさすがなんだけど、やっぱり人気者になるアーティストは違うなと（笑）。

山本　奇しくもスライ・ストーンが亡くなったとか、そういうタイミングもあったりして、こういう曲を聴くと、やっぱり郷太さんのソウル・ミュージックへの愛が伝わりますよね。

橋本　そう、文筆家であったり喋り手としてだったり、別の顔で彼のファンってたくさんいると思うんですが、今回のカヴァーは何よりもソウル・ラヴァーとしての彼の素晴らしさが伝わってくるのが嬉しいし、尊いですよね。ホント掛け値なしに最高です。

山本　しかもポップ・ミュージックとしてすごくキャッチーだから、コンピに入ってもとても映えるという。そして、その「Cruisin‘」とカップリングされるのが、lo-key design 「Rocksteady」ですね。僕は恥ずかしながら今回知ることができたんですが、どんなアーティストなんでしょうか。

橋本　Z世代の共感を呼ぶ20代半ばのネオ・ソウル／R&Bアーティストと紹介されることが多いんですが、先ほど話したUNITED ARROWSのショップBGMの仕事で日本語の曲を少しずつ入れるっていうことでアンテナを張るようになって、僕は出会うことができたんですね。例えばYo-Seaの「Flower」やHIMIの「Summervibez」とかもそうなんだけど。若い世代、20代くらいのソウル・ミュージックやブラック・ミュージックが好きなんだろうなという人たちの音源を少しずつ聴くようになって、中でも気に入ったのがlo-key design の「熱帯夜」という曲だったんです。それでUNITED ARROWSのショップBGMでセレクトしようとしたタイミングで、今回の原盤制作を増やしませんかという話があったので、レコード会社から連絡してもらったんですね。若い世代にコンピに参加してもらいたいし、「ささやかなデザイン」というネーミングもいいなと思って。それで「熱帯夜」を聴いて、なんでこんなに好きなんだろうと考えていたときに、ふと思い浮かんだのが僕のコンピ『Free Soul 21st Century Standard』にも入れた大好きな曲、レミー・シャンドの「Rocksteady」だったんですね。だったらその曲を彼らにカヴァーしてもらえたら最高なんじゃないかと、面識もないのにオファーしてもらったというのが経緯ですね。やはり「Rocksteady」をセレクトしたSpotifyのプレイリスト「Free Soul Neo-Soul」を聴きながら、うん、これしかないと確信して（笑）。

山本　歌はもちろんビートもいいですよね。やっぱり、そう、ヒップホップ以降の感じのビートですよね。

橋本　J・ディラ以降という感じのOvallとかをちょっと歌もの寄りにしたような感じかな。間違いなくディアンジェロは好きなんだろうね。正直、彼らのことは本当に何も知らないんですが、西寺郷太との新旧ソウル・ラヴァーズをカップリングした７インチは、僕にしかできない仕事をやれたような、ささやかな達成感がありますね。

山本　そしてharuka nakamuraさんの登場ですね。

橋本　haruka nakamuraはね、去年の「Incense Music」シリーズでも、ビル・エヴァンスの「Soiree」や巨勢典子の「I Miss You」の素晴らしいリメイク・ヴァージョンを作ってくれて。

山本　どちらも最高でしたね。

橋本　ホント最高でしたよね。もう本当に期待にたがわぬという感じで。彼は正直『ルックバック』以降は本来ならもう僕らが頼めるような存在じゃなくて、この夏『この夏の星を見る』も公開されたからなおさらなんだけど、忙しい中でもいつも、カヴァー新録制作を喜んで受けてくれて、感謝しかありませんね。今回は2月の下旬にあったNujabesの15周忌のトリビュート・イヴェントで、harukaくんといろいろ話をして、そのときNujabesの生前のDJセットをharukaくんが再現したんですが、そのメイン・レパートリーでもあったニック・ホルダーの「Summer Daze」をリワークしてもらいました。僕のコンピ『Good Mellows For Seaside Weekend』に入ってる曲ですけど、Nujabesも生前よくプレイしていて、彼や僕、Uyama Hirotoくんやharukaくんにとっての聖典のようなパット・メセニーとライル・メイズとペドロ・アスナールによる「Slip Away」がサンプリング・モティーフなんですね。だから僕にとっていろんな意味でオマージュで。オファーにOKもらった翌日にharukaくんから電話がかかってきたんですけど、もう今スタジオ入ってるんですよって（笑）。だから郷太くんもそうだけど、忙しい人は早いなって。嬉しいと同時にやっぱり感心しましたね。それでどんな感じのイメージですかって言われたから、今回はオリジナルよりテンポを落としてサウダージ・メロウっていうコンセプトでやりたいって伝えたら、結果的に“Saudade Rework”と“Mellow Rework”という２ヴァージョンを完成させてくれて、コンピと７インチには“Saudade Rework”を収録して、サブスクではふたつとも配信することにしました。本当にharukaくんとは電話での打ち合わせも阿吽の呼吸で楽しいしスムーズですね。

山本　そこはもうお互いの信頼関係が成り立って。

橋本　うん、話も弾んで、次はメンタル・レメディーの「The Sun - The Moon - Our Souls」をリメイクしようと意気投合したりね。その曲は去年の終わりに出たマガジンハウスの女性誌「& Premium」のカフェと音楽の特集号で、harukaくんがカフェ・アプレミディの思い出の音楽として、Nujabesと僕との思い出を綴ったコラムで取り上げていたんですね。絶対に実現させますので、楽しみにしていてください（笑）。とはいえ何と言っても、今回のharuka nakamura「Summer Daze」はSNSでも書かれていましたが、神曲ですね。僕はニック・ホルダーよりもパット・メセニー・グループよりも素晴らしいと思います。

山本　断然そうですね。それでは新録カヴァーの最後です。

橋本　この７インチのカップリングがまた素晴らしいとしか言いようがなくて（笑）。確かharukaくんと同い年だと思うんですけど、僕はずっとカヴァーを依頼したかったチル・ギタリスト、関口シンゴくんですね。というのも2014年にコンピ『Free Soul origami PRODUCTIONS』を編んだときは、まだ彼はソロ活動を始めてなくて、Ovallの作品は大きくフィーチャーしていたんですが、ご一緒できるのは初めてで。思えばあのコンピを作れたのは大きかったですね。そこに収録されたアーティストはその後10年、大活躍していきましたからね。2014年はFree Soulの20周年で、オリジナル・ラヴやクレイジーケンバンド、キリンジやNujabesのFree Soulコンピもオファーをいただき作ったんですけど、その時点ではorigami PRODUCTIONSの知名度はそれらのアーティストほどではなかったんですが、幸運にもレーベルが飛躍していく大切な時期に立ち会えたなと思っていて。今や人気・実力ともに押しも押されぬ信頼のレーベルですよね。これまでもクルーエルとかカクバリズムとか人気のインディー・レーベルはありましたが、よりクラブ・ミュージックやブラック・ミュージックに根ざした感覚でここまで志を失わずに成長してきたレーベルって日本では珍しいんじゃないかなと思いますよね。で、今回のきっかけですが、実は妻がorigami全般そうなんですが、関口シンゴ好きのようで、一緒に彼のインスタグラムでの弾き語りライヴを何度か観て、惹かれてしまったんですね。ただネオ・ソウル～メロウ・グルーヴ系のカヴァーをお願いしても、あまり意外性がないかなと思ったので、アコースティックでフォーキーな曲を選んだのが大きなポイントです。しかも我が青春の一曲、生涯の名曲のベン・ワット「North Marine Drive」。オリジナルはもちろんマニュエル・ビアンヴニュのカヴァーなんかも自分のコンピに入れてきましたが、ホント素晴らしいヴァージョンが新たに誕生しましたね。チル・ギタリストを標榜する関口シンゴならではの素敵なアレンジで、ギターはもちろん最高なんだけど、メロウ・ビーツ的というかチルホップ的なビート感覚だったり、haruka nakamuraとも共振するようなエレクトロニクスやポスト・プロダクションのヒューマンなセンスに惹かれます。ボサノヴァやフォーク・ロック的なカヴァーとは一線を画した良さがあって、言葉にしなくても僕がオファーした意図が伝わっていましたね。

山本　しっかり何か、関口シンゴの色が出ているっていう。

橋本　まさにチル・ギタリストという感じだね。ローファイ・ヒップホップ以降のリスナーにも伝わるような、メロウネスと心地よさがあるし、お願いできてよかったなと思います。

山本　新録カヴァー以外のセレクションについても聞いておかないといけないですね。ラストに置かれた南佳孝さんの収録も嬉しかったです。

橋本　ジャケットのアートワークはサマー・ドライヴの一日の時間の経過をイメージしたんですけど、曲順という部分では、夏の始まりから夏の終わりへの季節の流れをイメージしたんですよ。僕は毎年8月31日になると、南佳孝さんの「夏服を着た女たち」が聴きたくなるんですね。女性のことですが「夏服を着た小鳥たちが秋に向かって翔び立つのさ」とか「涼しいカクテルを夢に注いで」っていうのが自分の心象風景に染みてしまって。ある時期からそれを聴くために8月31日を待つ、みたいな感じもあるぐらいで。それと南佳孝さんの存在感、雰囲気が音楽性もそうなんだけど個人的に好きなんだろうなと思います。都会的なんだけど海の近くに住んでいらっしゃいそうな感じとか。コンピでご一緒するのはやはり2007年の『ジョビニアーナ』で「彼女はカリオカ」の新録カヴァーをお願いして以来なんですが、僕自身の思い入れ深い曲なので収録できて嬉しいですね。矢舟テツローのカヴァー曲に布施明の「君は薔薇より美しい」を選んだこともそうかもしれませんが、自分のクリエイティヴを損ねることなく、日本語詞の曲をセレクションに取り入れていくことに対して、今は自分が前向きでいられるコンディションなんだなって感じてます。

山本　僕は橋本さんのおかげで鈴木茂の「砂の女」や大貫妙子の「都会」を聴いた世代ですから大歓迎ですね。

橋本　特に今回は前の曲がNujabesの「After Hanabi」っていうのも特別で。この曲は彼が亡くなる前に、「今までのサンプリングで一番感動したよ」みたいなことを言った思い出があって。ダイナ・ワシントン「Willow Weep For Me」ですね。鎌倉の花火の後にNujabesの家で聴いたりした思い出もあるし、彼が亡くなった年には江戸川の花火にNujabesのお母さんに誘われて、実は「After Hanabi」の花火の音はここのなんですよね、なんて話もしましたしね。そんな二人も今この世にいないんだなという切なさや儚さも胸に沁みて、その夏の終わっていくような情感が、コンピレイションのエンディングに向けた流れにベストかなと思って選びました。逆にオープニングの方は初夏というか、夏の始まりを意識していて、ちょっと爽やかでアコースティックな感じで。

山本　フランスの名門レーベルNo Format!の２曲ですね。

橋本　No Format!には足を向けて寝られませんね。「Incense Music」シリーズでもバラケ・シソコ始めいろいろ使わせてもらってますし。今回はマスタリング直前にライセンスNGの曲が出てしまって、配信されたばかりのアラ・ニの「Summer Meadows」をその翌日にアプルーヴァル申請したんですけど、すぐに快くOKをいただいて、本当に感謝しかありませんね。No Format!の作品はゴンザレスの『Solo Piano』ぐらいからもう20年近く、20枚以上は買って愛聴してきましたけど、ホント神レーベルですね。実は1曲目のピアーズ・ファッチーニも『Incense Music for Dining Room』のときに1曲足りないとなって、あわててOKをもらった曲だったりします。そしたらその間に最初から考えていた曲もOKになっちゃったので、じゃあ次のコンピで使いますってなっていた曲で。だから駆け込み寺のように頼りにしている素晴らしい音楽をたくさんリリースしているフランスのレーベルですが、奇しくも今年を代表するNo Format!の名作2曲でコンピを始められて、それが初夏の空気感、初夏のアコースティックな爽やかさを祝福するように響いて、夏の始まり、サマー・ドライヴの始まりに相応しいフィーリングにピタッとハマったなと感じています。

山本　ゆったりと爽やかに始まって、ラビ・シフレへというのも気持ちいいですね。

橋本　この辺からエンジンがかかってくる感じですね（笑）。桜新町や駒沢からドライヴすると、ちょうど第三京浜に乗るタイミングで（笑）。タイトルも「Summer Is Coming」だし。

山本　Free Soulファンにもカフェ・アプレミディ・リスナーにも人気のあるフォーキーかつグルーヴィー＆メロウな70年代のUKシンガー・ソングライターです。

橋本　それに続くのがChari Chariというのも、めっちゃいいでしょ（笑）。「Aurora」から波の音にアライジ・コスタ「Catavento」のサンプリング・ループも心地よいCalmの「Sitting On The Beach」という流れは、クラバーも女の子も絶対笑顔になるやつ（笑）。二人とも江の島の「Freedom Sunset」のレジデントDJだし、本当に自分の好きな日本人アーティストで、これは夏にとっておきの黄金リレー。実はどちらも2009年夏に『Mellow Beats, Friends & Lovers』というコンピにも入れてるんですけどね（笑）。

山本　これはホント豪華なリレーですよね。

橋本　というかシンプルな発想で、いい曲、大好きな曲を夏というテーマでただただ並べていったんですね。アン・トーマスの「Summer Samba」も、カフェ・アプレミディ・ファンなら全員が大好きな曲だし、ミア・ドイ・トッドの「Summer Lover」も、サマーと名のついた曲で最初に思い浮かんだチル＆メロウ・サイドの曲で、アプレミディ夏の定番だしね。

山本　「usen for Cafe Apres-midi」の選曲やコンピ・シリーズ「音楽のある風景」の代表的なクラシックスですね。

橋本　それを言うなら、ダミアン・レマー・ハドソンの「Voyager Drive」はコンピ・シリーズ「Free Soul～2010s Urban」のクラシックで、奇しくも“Urban Breeze”編にセレクトしてました。しかもこの曲はMVが最高で、まさにサマー・ドライヴなんだよね。だから「Cruisin‘」の歌詞のイメージもそうだけど、今回のコンピに絶対必要と思っていました。男性版シャーデー的な曲調も素晴らしいですしね。

山本　FMっぽくていいですね。

橋本　その感じの重要性に気づいてもらえて嬉しいです。何たってサマー・ドライヴがテーマですからね。ドライヴにはソウル・ミュージックは必需品でしょう（笑）。だから実は今回、「Voyager Drive」や「Cruisin'」が果たしてくれている役割って大きくて。華やぎというか、lo-key design の「Rocksteady」もそうですが、何かこう色気のある曲というか。どうしても僕らは選曲をセンスよくまとめてしまいがちで、オーガニックでアコースティックだったりフォーキー＆ジャジーな色合いに寄ってしまうけれど、マニアックなリスナー以外にもフレンドリーな親近感を抱いてもらって、自分の好きな音楽を届けたいと思うときに、FM感みたいなテイストは、メイン・ディッシュにはしなくてもいいけど、スパイスとしてうまく使えたらいいなと、コンパイラー生活30周年を過ぎて思うようになりましたね。

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