『監督失格』 平野勝之監督 インタビュー

平野　ああいう内容なので「やっと仕上げられた」という感じですかね。

平野　そうですね。

平野　それは甘木さんも同じなんですけど、厳しいというか、「こんなのはダメだ」とかそういうことはなくて、迷っていた方向性を指示してもらうっていう形で誘導されていったんです。今まで自分がAVをずっと作ってきて、そういうやり取りはあんまりなかったのでとてもありがたかったですね。

平野　普通だったら、脚本があってスケジュールがあって撮影を終わらせて、何月何日までに編集みたいな形なんですけど、『監督失格』に関してはちょっと特殊で編集と撮影が同時進行だったのと、時間的なおおよそのケツはありましたけど、ある程度のゆとりがあったのでそこはすごくありがたかったんですよね。だから、編集した段階で見えてきたものから撮影していくっていうスタイルを取ってました。その場合、「何をどの方向で行くのか」っていうことを試写を繰り返して上がった段階で、甘木さんや庵野さんに「こうした方がいいんじゃない？」とかあるいは「こういう方向の方がいいんじゃないの？」っていうようなことをよく言われてましたね。

平野　封印されて自分の中でずっと引っかかっていたのは事実で。このタイミングというよりも亡くなってあの映像が残って確認した段階でもう10年後くらいに映画にしようと、考えてたんですよね、実を言うと。とてもあの時期に数年ではやる気にならないし、冗談でやれるネタではないので、「相当な覚悟がいるな」と。だから、ぼんやりとね、10年後、20年後･･･もちろん、はっきり10年後って決めてるわけじゃないですけど、そのくらいでいろんなものが「もういけるかな」って思った時に林由美香の一生の物語というかね、母と娘の話っていうことで考えてたんですよ。だから、とにかく彼女が生まれてからのありとあらゆる素材を取材して来て作るっていうのはぼんやり考えてました。その場合、あの映像は絶対にいるだろうと。ところが由美香が亡くなって今年で6年目ですけど、制作に着手した5年目くらいに、まあ、いろんなことが重なったんですよね（笑）。仕事はないし･･･まあ、あるにはあったけど非常に不安定だったし、どんどん自分の生活がヤバくなってることもあるし、映画が撮れなくなってるってこともあった。気持ち的には本当にいろいろ最悪で。でも、ずっとこの素材が引っかかってた。で、別件というか、「自転車3部作」の4作目って話を甘木さんにしたところ、甘木さんが興味があるのは林由美香と僕との関係だけ。それがもうとにかく頭にくるんですけど（笑）、「由美香にしか興味がない」みたいなことを言われて。でも、由美香が亡くなるちょっと前に甘木さんの仕事を飛ばしちゃったこともあって、それが自分の中でまた引っかかってたのもあったので、「まずそれをどうしようか」っていうことから始まって。由美香のことにしか興味がなく、「林由美香のものだったら作る。僕はプロデュースする自信はある」って言うことをはっきり言われたので、これはもうこのタイミングを逃さないでやっちゃった方がいいなと。出来上がることが先決だって考え直しました。だから、覚悟が決まらないまま始まってるんですよ、『監督失格』は。とりあえず上げてしまう、作っていく過程で何とか固まっていくかもしれないみたいな感じで。

平野　まあ、とんでもない状態でしたね。とにかくどういう形であれを完成させるのかってことだけを目標にしてましたね。

平野　この映画は「葬式」だと思ってるんですよ。自分で5年かけて葬式をやった気分なんですね。由美香が亡くなった6年前っていうのはそういうのがまだ自分の中に全然なかったんですよね。だから、例えばね、人が亡くなって葬式は儀式ですけれども、「一応ちゃんとやりました」ということで、その後は別にその存在が心から抜けるものじゃないじゃないですか？だから、今はそれと同じ感じですね。やっぱり年月はかかるんじゃないでしょうかね。

平野　あの映像を封印して判を押した段階でママの方が若干ね、気持ちが落ち着いたのかな。気持ちのやり場がなかったですからね、ママはね。もうとにかくめちゃくちゃな状態だったんです。僕もそれに巻き込まれてそうなっていたし。あの時期は僕だけじゃなくて、『監督失格』のHPに由美香の弟さん（小栗栄行）の書いた文章を読んで頂ければたぶん分かると思うんですけれども、とにかくみんながぐちゃぐちゃな状態。僕はその映像に関して判を押して封印した段階でママの気持ちが落ち着いて来て、その後、ママから相談の電話を受けたんです、逆にね。で、今度は敵が僕じゃなくてしばらくは他のところに行くんですけど（笑）。夜中に突然電話がかかって来て、「こんな夜中に電話するの、あんたしかいなかったからかけたんだよ」みたいに言われて、ママの愚痴や相談ごとを延々するんですけど、それも必死に聞いて来ました。そういう感じが何年か続いたんですけど、ママは何かあると必ず僕のところに電話をかけて来ましたね。で、後に普通に話せるようになったんですけどね。おもしろかったのがあの素材に関して僕は何にも言ってないのに向こうから、「あのね、あのテープ、もう使っていいんだからな」って言うんですよ（笑）。「いや、ママ、あのテープはね、そうそう使えないですよ」って言って。だからね、だいぶ前の段階からあれを封印したってこと自体、ママはもう自分がいろんなものに惑わされてたっていうことが分かっていたので、「自分がおかしかったんだ」っていう自覚があったってことだと思うんですけどね。だから、この企画を持って行った時にはすんなりとOKしてくれましたね。

平野　やっぱりね、血を感じますよねえ（笑）。堂々っぷりというかね。普通のお母さんと違いますからね、明らかに。

平野　それは大いにありますね。「実に面倒臭いものを残してくれた」っていう感じで。

平野　違ってたでしょうね、やっぱりね。

平野　いや、あれは僕から話したんですよ。松江が「林由美香のネタをやる」ってことは聞いていたので、由美香のネタがどうのこうのっていうよりもね、飛行機代とか交通費も結構かかるし、ついでに制作費も出るし･･･ちょっと北海道を旅したいし（笑）っていうような非常に身勝手な軽い感じがあったんですよね。だから、「じゃあ、一緒にやるか？あそこに連れてってやろうか？」みたいな話でしたよね。で、「おもしろいので撮りましょう！」って話になって実現したと。

平野　そうですね。僕の場合は当事者なのでね、『あんにょん由美香』の中でも言ってますけど、「やるんだったらちゃんとやれよ！」みたいなところはありましたけどね。

平野　今でも普通に付き合いはあります。それは当然ですよね。

平野　どうだろうなあ。今は別れてますけど、別れてても普通に電話したりしてますからね。理解されてなかったらこういう関係も続いてないのかなって思いますけどね。でも、この間ね、「『監督失格』、いつになったら観に来るんだよ」って怒ったりしたんですけどね。こういうどうしようもない男なのでね、非常に気は使いますね。『由美香』の時の「不倫旅行」にしてもそうですし。だから、あの当時はとりあえずの大前提で仕事だっていう一応の建前で進んでいったので。それは単なる女遊びっていうことじゃなくて、「映画を作りたい」という気持ちから。例えばね、映画っていうのは別にAVでも当時はレンタルの時代だったので、300円出して、『ターミネーター』を借りようがAVを借りようが別に同じじゃないですか？だから、「そういうものと同じレベルのものを･･･」って考えていたのでその意気込みっていうのは多分分かってくれてたと思うんですね。だから、そういうことの1つの必要悪って言ったらちょっと違うかもしれないですけれども、その辺を僕は言い出したら聞かないので、「じゃあ、こっちの感情だってあるから約束しましょう」ってなって、いろんな約束をお互いに立ててそれを守ったりっていうことはありましたけどね。

平野　特別な日という事ではないです。あの日に気付いただけで。あの時にね。だから、出て来た以上、もうあの場で絶対撮らないとダメだと思った。例えば、あれを後日撮ろうと思ってもたぶん撮れないだろうと。カメラもある、でも腰は動かない･･･だけど、近場に知り合いがいるので電話したらたまたまいて、「自転車、下に降ろしてくれる？」ってお願いしたら、「いいよ」って言ってくれたから、「もう撮るしかない」って思いましたね。腰が壊れてももう何でもいいと思って。泣いてる時はまだね、そのシーンを撮ろうっていう発想はなかったんですよね。その直前まで病院まで運んでくれた甘木プロデューサーと打ち合わせをしてて、「どうするの？」っていう話をしてたところだったんですよ。スケジュールの件も含めて、「腰やられちゃってどのくらいで治るか分かんない」って言ったら、プロデューサーは僕の腰なんかどうでもよくてスケジュールのことだけを常に気にしてましたから。「とりあえず、腰が治るまでラストシーンをどうするかはちょっと保留にしておこう」っていう話をした直後だったんですよね。

平野　特別な意味のある日ということではないです。由美香の何かとかそういうのとは全く関係なく、自分の中の気持ちですね。

平野　具体的にはまだないですけどその予定ではいます。「これ作っちゃったらもう作れないんじゃないの？」って言う人もいるけれど、「そんなにヤワじゃないですから」っていう気持ちですかね。本当は弱いんですけどね（笑）･･･本当は引退したいんですけど、ここまでやって来れた仲間のことを想って辞められないなっていう風に思ってます。「しょうがないからやります、すいません」って感じですかね（笑）。

平野　いやあー、もういいでしょう、自転車は（笑）。旅とかね、本とか文章とか写真は好きなのでライフワークとして一生続けていくと思いますけどね、映画としてのネタはもういいです（笑）。そのためにこの映画で葬ったようなものなんで。全然違うのをやりたいですね。今は題材探しをしてる感じなのでまだちょっと時間がかかるかもしれないし、それは分からないですね。もしかしたら大失敗するかもしれないですけどそれはそれでいいかな。もちろん大失敗する気はないですけどね。

平野　えー、ただの酔っ払いじゃないですか？（笑）。いい飲み仲間を失くしてちょっと寂しいっていうのはありますけどね。

平野　由美香は恋愛至上主義でも何でもないですよ！「王子様願望」が強いと僕は思いますね。だからね、男性に対して完璧を求めるんですよね、常に。最後の最後までそうでしたね。後期の最後の数年っていうのはおそらく、僕の見る限りは「王子様願望」、男に対する「完全主義」。要するに許せないことの方がちょっとしたことで全部強くなっちゃってすぐに別れちゃったりするわけですよね？それはたぶん、「相手が悪いんじゃなくて自分が悪いんだ」っていうことに体で気付いていながらもやっぱり、「幸せな家庭願望」があったわけで、それに向かってとにかく焦ってたっていう感じがありましたよね。だから、お弁当作ってみたりとかね。で、やり過ぎて、それに男性が応えてくれないともう大騒ぎになって、僕のところに電話かかって来たりとかね。

平野　特に最後の方なんて異常でしたからね。人と会えばその話しかしませんでしたから。あとはあの由美香のマンションの8階から荷物を放り投げたりとかね、そういういろいろ大変な素晴らしく笑える事件がいっぱいありましたけどね。

平野　他のAV女優っていうよりは、他の女優と一番違う特徴はたぶん「徹底した女優」って言うんですかね。「生まれながらの女優」というか。そこがもしかしたら、色気がない、男性からしたら「冗談じゃない！」って思われる部分かもしれませんけども、僕と共通してたのはあくまで作品至上主義で自分を晒すことに抵抗がない非常に制作側の人間だったっていうことがありますよね、一番簡単に言ってしまうと。だから、AV女優で面白いのは男優とデキちゃう奴とかいろんな人がいるんですけど、由美香は絶対、制作側とデキるんですよ。監督とかカメラマンとか。それが面白かったですよね。だから、由美香は作り手に近い立場の女優さんだったのかなって。だからある意味楽なんですけど、由美香に関しては僕はそれが気に食わなかった。何か逆にね、僕が女々しい気分になるというか。「もっと人間らしいところを見せろ」って感じだったわけじゃないですか？だから、「プロなんてクソかもしれない」っていうようなテロップを入れてみたりとかしたんですけど。だって、ゲロ吐いて目回してぶっ倒れてるのを撮影されて、それを後から自分で観て喜ぶ女優さんってなかなかいないと思うし。

平野　本当にそうですね。だから、制作側のみんなに可愛がられたんじゃないでしょうかね。まあ、それは良しに付け悪しきに付けですけどね。

平野　やっぱり、なかなかそこまで出来ないですよね。あるいはそういう女優さんはもしかしたらいるかもしれないですけど、例えばね、有名になってくると周りがよくないんですよ。事務所の問題だったりでガードが固くなる。本当はやりたいのに、「これは売りがあるからやめましょう」とかね、そういう話に普通はなるんですよね。でも、『由美香』を撮ってた時期はそういうのがなかったし、お互いにそういう人間だったから（笑）、もう行き着くまで行ってしまうという。だから、それを「下品だ」、「嫌だ」っていう人もいますけど、「それ、出来るんだったらやった方がいいじゃないですか？」って話ですよね。「撮れるんであれば徹底的に撮りましょう」って。で、撮れない時が1回あったから由美香に僕は怒られたわけですよね？でも、「冗談じゃないよ！」って思いますよ。

平野　そうですよ！「あんた、ハメ撮り監督でしょ？」って言われますからね、恋してる人間に対して。「フザケんな！」って思いますよね。こうやって映画になると面白おかしくみんな言うんですけど、普通の日常で考えてみて下さいよ。そんな奴、最低でしょ？言われてみて下さいよ（笑）。

平野　そうですよ。だからね、確かにプロでやっていたし、由美香の言うことも分かるけれども、こっちの感情だって気持ちだってあるんだから、「もっと優しくしてくれよ！」っていうのはありますよね、やっぱりね。

平野　本当にそうですよ、本当に（笑）。

平野　でしょ？（笑）。可愛いからいいけどさあ。だってあれね、2人でやってて、僕は写真撮って、ADやって、監督やって、出演やって、1日50キロ自転車こいで、テント立てて。で、由美香に指令したのは昼と夜の飯の用意だけですからね。「飯のことまでやってられるか！」っていうのがありますよね。

平野　僕も子供なんでね、あんまりそういう感じではなかったと思いますけど（笑）、ただ、由美香に関しては弱みがあったんだと思いますよね。愛情というかね、すごく好きだったから。あまりにもプロっぽいところがガクっとやられてみたりとか。だから、その証拠に僕の『流れ者図鑑』はそういう意味では徹底してるので（笑）、そうするとまあね、嫌ーなものになるんですよね、これが（笑）。僕は『由美香』に対しては弱みっていうのかな、現場にしても結局ね、そういう映画になっちゃったので。「そこがいい」って言ってくれる人もいますけどね。

平野　この映画に関して言えば、「大事な人にはなるべく早くちゃんと気持ちを伝えておいた方がいいですよ。後で思い知らされますよ」っていうことは言いたいかな。もしこの映画を観て何か感じることがあったらっていうのはありますかね。

平野　そういうことも含めてですよね。だからね、ママとか弟さんの気持ちを考えると･･･僕もそうでしたし、やれることはやれる時になるべく早くやった方がいいなってそういう風に思ってくれたらうれしいですし、実際、そういうことだと取って頂ければ。大したことじゃなくていいんです。まあ、それは自分にも言えることなんですけどね（笑）。

平野　ありがとうございました。