SOZORO×あがた森魚 対談

あがた森魚の音楽との出会い。“この人はなんなんだ！！？”

吉原：僕が学生時代にはっぴいえんどとか好きで、大瀧詠一さんが特に好きで、その流れで『僕は天使ぢゃないよ』のアルバムを最初に買ったんです。 正直話すと、初めて聴いたときには、この人は何なんだ？？みたいな（笑）、何がなんだかわかんない？？そのときは正直消化できないまま。

あがた：ひいちゃった？（笑）

吉原：あぁいろんな人がいるんだなぁ〜みたいな（笑）

あがた：怪しいもの聴いてしまったなぁと？（笑）

吉原：ふと、しばらく経って、もう一度同じCDをかけた時に、なんて言うかこう、全然衝撃が違ったというか、大げさじゃないくらい、涙が出るくらい感動してしまったというか。もう、その日のうちにあがたさんのアルバムを何枚か買いに出かけて、その後しばらくずっと聴き続けて、気が付いたらもう中毒になってましたね。

あがた：それいつ頃？

吉原：最初に買ったのは高校時代ですね。衝撃をまた受けたのは、高校卒業したあとぐらいで、19かハタチぐらいかな、まだ地元にいる頃。

あがた：何年ぐらい前の話？

吉原：それはもう10年ぐらい前。

あがた：あぁ〜そう。いろんな出会いがあるんだね。

吉原：今まさかこうやって話をするとは。（笑）

HMV：実際出会われたのはいつなんですか？

あがた：去年だよね。去年の1月？

吉原：そうですね。

笠原：シン君はその前に居酒屋で。

吉原：そう居酒屋で。俺が昔働いていた居酒屋に飲みに来られたことがありまして。

あがた：俺が！？それはどこだ？？（笑）

吉原：それは新宿の居酒屋さんで、ちょうど裏の昭和館でしたっけ？女番長ゲリラの上映をやってて。

あがた：あ〜やってた。見たその“女番長ゲリラ”って？

吉原：見ました見ました。

あがた：う〜ん。なんとも言えず、あの作品自体も、あがた君の登場の仕方もね。（笑）いやだから貴重な作品だよね。

吉原：あれは本人役？

あがた：本人役。犯人役じゃなくて、本人役なの。（笑）まぁ似たようなもんだけど。（笑） だから僕は、俺の話をしててもいいのかどうか…まぁ余談・雑談としてね。

ちょうど、俺今、蜷川幸雄さんの舞台、エレンディラっていうのを、ちょうど今稽古してる最中なんだけど。もう舞台やるのも久しぶりなんだけど、やっぱり演劇みたいの最初すごい興味あって、映画にも興味もったりしてて、そういう流れから音楽に入ったっていうのもあるからね。僕の音楽はちょっと、そういう色合いも強かったりするんだけど。

吉原：でもアルバムを聴いても、だいたいそういうちょっと映画に通じる、トータルとして聴くおもしろさがやっぱありますよね。

あがた：あるよね。だからまぁ、蜷川さんのお芝居を今一緒にやっててさぁ、こう、やっぱり歌うこととお芝居やることの違いとか、歌をやることと、映像を創ることの違いっていうのは、まぁどっかではすごく通じてるんだけど、やっぱ具体的な作業としては、やっぱりこうも違うかっていうね。

歌うっていうのは、あれだね、あがたさんってなんなの？”って肩書きを聞かれてるとしたら、僕は歌手なのさって言ってるの自分で。
シンガソングライターとかミュージシャンとか音楽家とか、まあ色んな言いかたできるけど。アーティストとかなんとでも言い様あるけど、俺一番すきなのは歌手で、歌手って、詩と曲を歌うことで、全部を集約する…、そっから全部出ていくわけだよ。歌うことによってしか出ていかないじゃん。

だから、それができるから歌手っていいなぁって、自分では肩書きとしても、自分のこう一応役職としても、非常に気に入ってんだけどもね、歌手っていう立場がね。

ところがお芝居っていうのは、舞台の上に立つと全部やんなきゃいけないわけね、台詞があって、まぁ台詞があってしゃべる分には、歌うことと一緒なんだけど、歌うってのはすごい抽象的っていうか…非常に音と、音楽的サウンドと、声で全部が、非常に抽象的なんだけども、音楽ってすごい数学的だったり、物理的だったりして、そこの上にこう、声と、リズムとメロディが乗った時にさぁ、ものすごい、えもいわれぬ表現になるわけじゃん。

ところが、お芝居っていうのは、それを全部一回元に戻して…いましゃべってるこの現実、“ハイ、ヨーイスタート”って言ったら、これを、同じことをやんなきゃいけない、久々に芝居をやってさ、以前はあがた森魚さんのままでいいですよって、まぁ今もそう言ってくれてるけど、でも夢千代日記とかTVドラマに出たときも俺こう、ぼ〜っと立ってるだけでいいわけよ。なんか台詞時々ぼそぼそっとしゃべって。

でも今、全体の舞台で生で動いてる中に、俺も一緒にそこに入るときに、俺は、やっぱり、みんなの中に溶け込んで、アンサンブルでお芝居しなきゃいけないわけね、俺、写真屋の役なんだけども、こう三脚立てて、こやって、昔の看板式の写真なわけだから、マグネシウムたいたりとか…マグネシウム本当に焚いたりするわけ、もう必死だよ（笑）

SOZOROっていうのも、こうイマジネーションの世界が…、大瀧さんって今言ったけど、大瀧さんっぽくないよねある意味。