『冷たい熱帯魚』 園子温監督 インタビュー

園　そんなこと言ってました？（笑）。

園　いや、追い込んだんじゃなくて、僕がそういう状況に追い込まれていた時期に書いた作品ということですね。だから、ちょうどその状況とシンクロした感じで書きやすかったっていうのはありますけど、改めて、この映画はああいう時期にしか作れないのかなって思いますけどね。そんな時にゴールデン街で共同脚本の高橋ヨシキくんと会って、一緒に脚本を書くことになったっていう経緯ですね。

園　ミックスというより自分の経験を含ませたりしているという意味です。事件に関しては非常に綿密に裁判記録を照らし合わせたり、周辺情報を丁寧に調査したりして、事件に対しては忠実にありつつもあくまでフィクションとして脚本を書きました。

園　アメリカに「フーターズ」っていうレストランがあるんですけど、女の子達がああいう衣装で接客しているんですよね。でんでんさんが演じる村田幸雄は好きそうだなと思ったのでそういう要素を取り入れましたね。

園　タレントですからね（笑）。リアルに普通の女の子にすればいいっていうのもあったかもしれないですけど、僕の場合はやっぱり、「エンタテインメント映画を撮る」というのがあるので、別にわざわざリアルにしなくてもいいかなと思いまして。

園　『ちゃんと伝える』で少し出てもらった時に（国語の先生役）、彼に大きな役でそれも悪役でやってもらいたいって思ったんですよね。僕はでんでんさんにすごく興味があったんです。確か光石研さんも「実はでんでんさんはものすごいものを持ってるに違いないってずっと思ってたんです」って言っていて。プロの役者から見て、でんでんさんもものすごいものを持ってるっていうのを気付いてたみたいですよね。だから今回は「（社本信行役）吹越満さんとでんでんさんを中心にしておもしろいことが出来るな」っていうことがまずありましたよね。あと、脇役としてすごくいい感じだった（顧問弁護士 筒井役）渡辺哲さんを主演にいつか映画を撮りたいなって思ってますね。フランスの古い映画に出てくるジャン・ギャバンとかリノ・バンチェラみたいな役でやると哲さんはいいんじゃないかなって思ってますね。日本にはそういう映画が全然ないですけど、哲さんとでんでんさんと吹越さんみたいなああいうおじさんが組んで銀行強盗の集団とかをやったらおもしろいんじゃないかなって思いますね。

園　自由度が高いです。低予算というのもありますけど、それは苦ではないです。『冷たい熱帯魚』はSUSHI TYPHOONレーベルの一環で海外を意識して作ったんです。海外では本当に役者の有名度は重要ではないので、そういう意味ですごく重要度が高かったですね。

園　誰と迷ってたかはちょっと覚えてないんですけど、吹越さんでいこうか考えてた時に入って来たんで、「もうこれは吹越さんだ！」って思いましたね。

園　吹越さんを主役にした理由の1つは、もう言うことがないくらい芝居が上手いと思ってたんで、安心してやれるということがありました。でんでんさんは謎のプラスαを持っているので、吹越さんとはまた違った魅力を感じていました。

園　その一言を言いたいのではなくて、要は「しっかり芝居をしてくれればいい」っていうことだけなんです。毎回脱ぐシーンがあるわけじゃないので、「絶対裸になれ」とは言わない。でも、日本は他の国の女優に比べて出し惜しみが激しいから、そういうのも含めてそう言ったんですよね。

園　あのそれぞれの役は脱げないと困るので、もちろん、脱ぐのを前提でお願いしましたね。

園　特訓というか、彼女はまず彼女自身が取材でも言っているように、母親から愛子になるまで時間がかかったみたいで非常に苦労してがんばったみたいですね。演出としては黒沢さんというよりも、神楽坂恵さんと梶原ひかりさんには『愛のむきだし』の満島ひかりくらい相当厳しく稽古していじめたので、今後はもうこれで大丈夫だろうなって思ってるんですけど。

園　ちょっと見てればわかりますよね。女優自体も「自分は褒められて育つ方だ」って思い込んでる人もいて、実は厳しくされた方がよくなるって人も初めて気付かされて思う人もいますからね。

園　本当は今回のこの映画、最初は受けたくないなって思ってたんです。その理由の1つなんですけど、残酷描写をちょっとお休みしようと思ってた時期だったから。だから、なるべく残酷描写は抑えてそういうところじゃないところを見せようと思ったんですけど、浴室のシーンに関してはさすがに撮らないとしょうがないんで。でも、あのシーン用に特殊造型の西村（喜廣）くんがかなりすごい人体を作ってくれたんですけど、それを見せちゃうとめちゃくちゃグロいので、浴室の向こうにちらっといるくらいにしたんですよ（笑）。みんなには控えめだって言われないですけど、そういう意味では僕的には控えめなんです。人体をバラバラに切ってるシーンとかもないじゃないですか？今回はそういう部分はあまり強調したくなくて、人間のおもしろさの方が描きたかった。でも、後半の黒沢さんのシーンに血が多いのは血とエロというのは非常に似合うし、下着姿でちょっと血が付いて微笑んでる彼女がすごくエロティックだったので、ちょっと血の量が増えたというか（笑）。あのあたりのシーンは血がいい効果を生んでると思ってそうしましたけどね。僕ね、現実の血は嫌いですけど、生粋の･･･って言ったらおかしいですけど、小さい時から映画の血が大好きでよく赤絵の具で遊んでたんですよ。

園　なので、血に対してはものすごくこだわるんですよ。僕の場合は血がいっぱい出ればいいっていうんじゃなくて、少量でも素敵な血っていう（笑）、質の方ですね。量じゃないんですよ！

園　まあ、そういう映画をよく観てたからなんですけど、血が出るって言ったって、『ゴッドファーザー』とか『ジョーズ』とか、その程度の流血シーンをわくわくしながら観てて、浴室でサメの模型に血を付けて遊んでたりとかしましたね。夢中になっていつのまにか浴槽が真っ赤っかになって親に怒られたとかはありますけど、当時はそういう他愛のないことですね。

園　血のことはやっぱり、誰にも任せないで僕がやります。血が出るシーンは、床に滴ってる血から体に付着してる血まで全部自分でやります。血でかっこ悪いのは嫌なんで、自分の好みにしますね。

園　僕は特に血の筋が好きなんですよ。血で筋が出来てる感じ。だから、黒沢さんが刺されて、胸の辺りに血の筋があるあのシーンがすごくセクシーで好きですね。

園　高橋（ヨシキ）くんは厳格なクリスチャン一家なんですけど、お父さんに相当いじめられたトラウマからキリスト教が大嫌いになって、今はサタニスト、悪魔主義者になっちゃったんですけど、そういうのを聞いているうちに「そういうトラウマはいいな」って思って取り入れましたね。あとはある意味、80年代ホラーに対するオマージュがありますね。でも、僕も小さい頃からイエス・キリストが大好きですね。ソロとしての彼のファンなので、クリスチャンになりたいはなりたいけど、キリスト教信者ではないですね。でも、現代にキリストが生まれる話をずっとやりたいって思ってたのは確かなので、そのくらいの愛着はあります。だから、自然とどの映画にもその要素がちょっと入りますけど、そのイメージもあまりにも言われるから、今回はあえて強く入れないように意識したのかもしれない（笑）。

園　実際にそういう人もいると思うんですよね。とある30くらいの女性が「自分でご飯を作ったことがない」って僕が脚本を書いてる時にたまたま言っていて、「それはいいな」って思って、あれを思い付きましたね。

園　あの家は似てるけど、今回は違うんです。もうあの家はだいぶ使って来て、さすがにもういいだろうと（笑）。本当にどの映画にも出てるから、ちょっとお休みしようってことで意識的に避けましたね。でも、あれはこだわってるんじゃなくて、低予算が自然と辿り着くロケ地なんですよね。あと、今回は他にも理由があって、ワンカットワンシーンで神楽坂さんをレイプするシーンのくだりで都合のいい家があそこだったので、それも大きかったと思いますね。

園　別にそんなことを考えたわけじゃないんですけど、当時の僕の状況がすごく救われなかったので、救いのある話で自分が救われるよりも、徹底的に救いのない映画にすることが今大事だなって思ったんですよね。

園　それは一番うれしいですよね。あれだけのものを撮っておいて、みんながどんよりしないで、「すっきりした」とか「笑った」とかって言ってくれると、「よかった、よかった」って本当に思いますね。

園　さっきも言った自由度の高い唯一と言ってもいい会社なので、企画があれば撮りたいですね。

園　その意味は癒しとか人生の応援歌みたいなのばっかりなので、今の日本映画は逆に言うと、救いのない映画が少な過ぎる。だから、もっと過激な、おもしろい映画をどんどん作るべきですよねということです。

園　『冷たい熱帯魚』はもちろん最高ですけど、それと同じくらい最高なものが出来ました。次回作のタイトルは『恋の罪』です。今年公開になります。今年はそれも含めてどんどん映画を撮ります。と宣言しちゃいます。

園　ありがとうございました。真面目過ぎたかな？（笑）。